Установка трехфазного учета- фотоотчет
06 Июнь 2012 Советы специалиста
Приветствую вас, посетитель моего сайта ceshka.ru!
В очередной раз я устанавливал трехфазный щит учета на фасад дома. Спешу поделиться с вами выполненной работой и как всегда- с фотографиями!
Интересно, но буквально за несколько дней до того как я установил щит учета буквально в соседнем доме через дорогу другой электрик делал абсолютно тоже самое.
Так что появилась возможность сравнить выполненную работу)))
Своему другу в дом решил завести 380 вольт, так как считаю что в своем доме желательно иметь три фазы, а не “вешать” всю нагрузку на одну фазу и удивляться потом “А че это у меня лампочки так тускло светят?!…”
Тем более что у товарища в доме есть электрокотел, можно (а вернее нужно) его переделать на три фазы. К тому же наступило лето- пора ремонта)))
Мало ли циркулярку подключить или сварку двухфазную- вобщем три фазы всегда пригодятся!
Кстати друг у меня долго сопротивлялся и не мог понять зачем ему 380, пришлось не один раз ликбез проводить, что возымело наконец свое действие и он сдался)))
Ладно, говорит, делай документы- подключай мне в дом три фазы!
Сказано- сделано. Технология получения документов уже отработана, не один раз уже делал, тем более сейчас за проект электроснабжения платить не надо 9000 руб. как совсем недавно было- в энергонадзоре требовали…
Написал заявление в энергоснабжающую организацию, получил техусловия- уже можно подбить бабки- какой материал надо и сколько это будет стОить.
Вообже оформление документов процесс очень длительный, полгода- это еще быстро если сделаешь, бывает и дольше…
Ну я на этом останавливаться подробно не буду, статья не о договоре электроснабжения.
После оформления документов необходимо установить трехфазный щит учета, подключить вводной кабель который затем электромонтеры сами присоединят на опоре ВЛ.
В этот раз в щите учета я установил только вводной автомат на 25 ампер согласно техусловиям. Кабель с опоры, а вернее провод СИП сечением 16 кв.мм подключил сразу в счетчик, а со счетчика уже на вводной автомат.
Это тоже все согласно техническим условиям электроснабжающей организации.
Правда там была еще рекомендация установки ОПС в щит учета, но я этого делать не стал- бюджет ограничен, да и не согласен я с такой установкой- в щите, лучше всего на опоре ставить ОПН, пускай он там при грозе бабахает чем в щите учета разлетится от молнии.
Корпус щита учета со степенью защиты IP54 от компании “Узола”- нравятся мне их щиты- и недорогие и качественные. По периметру дверцы- силиконовый уплотнитель, в отверстиях- заглушки.
Счетчик купил энергомеровский, тип СЕ-301. Кстати оказывается не очень эти счетчики морозы любят, один такой зимой встал напрочь и киловатты перестал считать, причем даже года не проработал…
Вводной автомат- трехфазный модульный от Шнайдер-Электрик, как уже говорил- на 25 ампер.
На нижние зажимы автомата подключил два кабеля ВВГ 4х4. Один- на электрокотел, второй- на дом. Кабеля проложены совместно в одном металорукаве под крышей веранды- к распределительному щиту.
От этого щитка и будет идти распределение электроэнергии: в дом отдельные автоматы будут на кухню, на электроплиту, на комнаты в доме, на надворные постройки; в котельную- на электрокотел и на электропроводку котельной.
Распредщит еще не собрал, только установил, в нем еще будет УЗО или дифавтоматы.
Да, кстати для щита учета будем делать контур повторного заземления- об этом я позже постараюсь так же сделать фотоотчет- как забивали, куда забивали, зачем забивали)))
А вот дом напротив- там тоже сделан ввод в трехфазный щит учета проводом СИПом и тоже еще не подключен к сети- документы не доделаны.
Можете сравнить как сделан электромонтаж. Электрики работали старательно, аккуратно- в меру своих возможностей, но- неправильно…
Провод СИП идет по деревянной стене дома на… жестяных скобах! Честно говоря я бы до такого никогда не додумался:
Затем- от контура заземления проводок идет сечением чуть не 1 кв.мм- видимо использовали то что было… Корпус щита учета- не для установки на улице, а предназначен для внутренней установке в помещениях:
Впрочем- такое встречается сплошь и рядом…
Работу выполнял я буквально сегодня, сразу же и пишу статью так сказать по горячим следам- делюсь с вами информацией.
У меня еще есть товарищ со своим домом, которому тоже надо делать ввод 380 вольт в дом- правда он об этом еще не знает))) Придется опять ликбез проводить…
Если что непонятно или если есть вопросы- пишите пожалуйста в комментариии, а не на эл. адрес, так быстрее отвечу да и удобнее мне отвечать в комментариях.
Узнайте первым о новых материалах сайта!
Просто заполни форму:
Теги: установка щита учета
07 Июнь 2012 в 17:36
Да, грубо СИП по деревянным основаниям проводить.
А энергоснабжающая организация так и не прекращает выдавать тех.условия на установку счетчика на улице((((
07 Июнь 2012 в 18:37
так они и не прекратят пока судебных решений в пользу потребителей не будет как было с ограничителями мощности.
сегодня еще интересную вещь узнал- наше ГУПСО Облкоммунэнерго заставляет делать лимиты на потребление электроэнергии по указаной в аке разграничения установленной мощности %)
Представляешь, Дмитрий, запросил ты в заявлении 15 кВт и должен в договорных величинах тоже указывать 15 кВт не больше и не меньше… =)
07 Июнь 2012 в 21:22
Добрый день!
Вопрос для Вас конечно же глупый, но я не профи – мне можно.
Если вводной автомат на 25А то какую максимальную мощность можно подключить? не мало для дома?
07 Июнь 2012 в 21:55
Автомат выбран согласно техусловиям, выданным энергоснабжающей организацией.
Максимально возможная мощность подключения нагрузки- 15 киловатт или по 5 киловатт по каждой фазе..
07 Июнь 2012 в 22:25
спасибо за ответ.
очень полезный сайт. буду читать
08 Июнь 2012 в 14:43
Вы настоящий профессионал!
08 Июнь 2012 в 16:39
Спасибо Евгений =)
10 Июнь 2012 в 23:18
Согласна с Евгением, советы прекрасного специалиста
11 Июнь 2012 в 07:34
Спасибо Людмила! Сходил на ваш сайт- там как всегда много новой и ценной информации по природе Дальнего Востока!
11 Июнь 2012 в 14:07
Добрый день Михаил.В вашем щитке СИП заходит прямо в счетчик-и вводной автомат на рисунке будет автоматом нагрузки потребителя-если возможность есть я питающий кабель подключаю через вводной автомат-правда его потом пломбируют-А то придется для ремонта отключать всю линию-а это уже надо делать заявку-а так автомат отключил и все.
11 Июнь 2012 в 18:48
Да, вы все верно делаете. В данном случае я СИП в счетчик завел что бы инспектор написал Акт приемки щита учета, иначе начались бы вопросы, замечания и т.д. А мне надо подключать быстрее потребителя, на споры с инспектором просто времени нет…
12 Июнь 2012 в 13:42
Вот это гонево!
((Да, вы все верно делаете. В данном случае я СИП в счетчик завел что бы инспектор написал Акт приемки щита учета, иначе начались бы вопросы, замечания и т.д. А мне надо подключать быстрее потребителя, на споры с инспектором просто времени нет…))
А на людей которые после тебя полезут насрать…Бабки давай!!!!!
поняли все?! – ему некогда!хА-хА-ха!
12 Июнь 2012 в 14:49
Александр- еще одно высказывание в подобном тоне и попадете в бан. Это раз. А во вторых- требование заводить СИП в счетчик не моя прихоть, а энергоснабжающей организации. И о людях я думаю прежде всего, в отличие от вас- вам видимо на них НАСРАТЬ.
12 Июнь 2012 в 20:00
При подключении трёхфазного счётчика нужно ли соблюдать порядок чередования фаз? и вообще названия фаз a b c условны или какая то разница всё же есть?
12 Июнь 2012 в 20:39
Я человек в отношении электрооборудования совсем темный, мне тоже непонятно: зачем 380V?
12 Июнь 2012 в 20:55
Фёдор говорит, что:
Для счетчиков прямого включения (то есть без трансформаторов тока)- абсолютно без разницы. =)
12 Июнь 2012 в 20:56
Светлана говорит, что:
Светлана- как?! вы еще не поняли?! Тогда я иду к Вам!!!
15 Июнь 2012 в 23:44
Здравствуйте. Хочу задать вопрос. Что такое ОПС и ОПН.
16 Июнь 2012 в 06:28
Здравствуй Андрей. ОПН т ОПС- это “Ограничители импульсных перенапряжений”. Защищает дом от перенапряжения при грозовых разрядах молнии. ОПС отличается тем, что это модульный вариант ОПН для установки на дин-рейку, буква “С” означает “сменный элемент”.
20 Июнь 2012 в 23:30
добрый день михаил,вы сами оформляли документы,если не трудно последовательность оформления.спасибо
21 Июнь 2012 в 00:12
Да, документы оформляю сам. Последовательность вкратце такая:
Пишите заявление и предоставляете все необходимые дакументы.
Затем вам выдают технические условия.
Выполняете эти техусловия- заключается договор электроснабжения, пишется акт о выполнении техусловий, затем инспектор принимает щит учета, тоже пишет акт приемки расчетного учета, делаете акт прозвонки сопротивления изоляции ну и в принципе все- согласовываю время подключения- когда электрики приедут подключать СИП на опору ВЛ
21 Июнь 2012 в 11:25
@ admin:
документов много?и какие напишите пожалуйста,и вообще какие проблемы бывают при подключении?
21 Июнь 2012 в 21:35
Денис- документов я бы не сказал что много просто очень много времени уходит у электроснабжающей организации на утверждение, согласование и т.д. При подключении- никаких проблем. Максимальная мощность что вы можете запросить- 15 кВт, если надо больше- будет и дольше и дороже))) Но я честно говоря больше 15кВт не запрашивал ниразу.
24 Июнь 2012 в 00:45
Возникла эта проблема на даче. Информация в тему. Благодарю.
25 Июнь 2012 в 08:05
Присоединяюсь. Народ определенно не понимает , что разрядник, установленный в доме – это приглашение для грозовых перенапряжений – заходи, мол, именно сюда… Сколько раз гавкался на форумах – впервые встретил единомышленника.
25 Июнь 2012 в 11:23
Спасибо Слава! Я честно говоря тоже впервые встретил единомышленника))) Думаю что многие просто недопонимают эту тему и не понимают суть процесса при работе ОПС, вы правильно сказали- приглашает высокий потенциал прямо в дом или в щит учета…
26 Июнь 2012 в 08:35
Все проще – народ описания систем не читает. А они ступенчатые – в доме ставятся разрядники самой нижней ступени (а выше должны быть минимум две “промышленных” энергий). И если разрядники нижней ступени поставить без высших, то их допустимая энергия рассеивания однажды будет лихо превышена, как Вы правильно отметили – “бабахает, разлетится”.
26 Июнь 2012 в 09:52
Михаил вы говорили что энергоснабжающие организации любят пломбировать дверцы щитов учёта а можно ли как то этого избежать? например поставив щит с непрозрачной дверцей без стекла?
26 Июнь 2012 в 12:15
Да, инспекторы часто практикуют такое, им так проще- опломбировал все и голова не болит… Хотя это ваше личное электрооборудование и вы имеете полное право его обслуживать и эксплуатировать, так что я считаю это перебор.
Сейчас продаются щиты учета где есть возможность опломбировки вводного автомата, вот пусть инспектор его и пломбирует или счетчик если вводной кабель сразу к нему подключен. Так что не надо никакой непрозрачной дверцы- просто укажите инспетору на его неправоту в данном случае.
26 Июнь 2012 в 12:19
Вот именно что ступенчатые, а техусловия выдаются сейчас например у нас не с требованием, а с рекомендацией применить ОПС. только для некоторых это одно и тоже))) А в линии ОПНы стоят только на ТП и то не всегда, думаю что таким способом энергоснабжающая организация экономит свои деньги за счет нас… А то что их клиент сгореть может при срабатывании ОПС- им по барабану…
08 Июль 2012 в 20:49
вопрос по поводу вводного автомата перед счетчиком :” А что Ваши инспекторы не читают ПУЭ ?” =-O 1.5.36. Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленными до него на расстоянии не более 10 м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счетчику.
14 Сен 2012 в 22:43
Для электронных электросчетчиков фазировка не обязатедьна.Хоть прямого включения, хоть с трансформаторами тока. А вот на индукционных фазировка обязательна. И фазы называются не условно – фаза А всегда фаза А. admin говорит, что:
25 Сен 2012 в 17:26
Здравствуйте Михаил!!! Подскажите пожалуйста, подключаем дом к 380в. И так СИП 4х16 до дома, возле дома на болтовое соединение к кабелю ВВГнг 4х10 как проложить кабель вводной по стенам деревяного дома до вводного автомата? На сколько ампер выбрать вводной автомат если в доме по мимо прочего будет котёл 9квт на 40А подойдёт? И можно ли подключить узо если нет заземления?
25 Сен 2012 в 21:20
Во-первых на опоре, от которой вы подключаетесь должно быть повторное заземление обязательно.
Второе- вводной кабель (провод СИП) не должен иметь разрыва до щита учета, не знаю кто вам разрешил соединять его с кабелем? СИП подключается на вводной автомат, а далее проводами на счетчик.
Если уж вы все таки будете соединять СИП с медным кабелем то сечение кабеля должно быть не менее 10 кв.мм по меди.
Третье- по стене дома кабель можно закрепить в пластиковой гофро-трубе соответствующего диаметра.
Четвертое-номинал вводного автомата обычно четко указывается в техусловиях, выдаваемых электроснабжающей организацией. Для ваших условий- 40А более чем достаточно.
Пятое- самое главное. УЗО подключать не только можно, но и НУЖНО!
Даже если нет заземления. Хотя опять же согласно техусловий у вас должен быть свой контур заземления в доме и будет лучше если вы его все таки сделаете =)
26 Сен 2012 в 14:24
Имею дом 200м2, ставлю эл котел ЗОТА на 18квт.По техусловию 15квт -25А,380в. По школьной физике 15 квт-39,47А это что я недополучу почти половину положенных мне ампер,
и мой электро кател вообще даже не запустится???
26 Сен 2012 в 17:41
@ admin:
Спасибо большое за быстрый ответ! Остался один вопрос если вводной автомат на 40А то УЗО подойдёт на 63А и 300мА?
26 Сен 2012 в 20:05
Подойдет, только не на 300 а на 30мА
26 Сен 2012 в 20:28
Давайте посчитаем. Имеем трехфазный электрокотел. При полной мощности- это симметричная активная нагрузка.
В этом случае мощность вычисляется по формуле:
P = 1,73*Uл*Iл*cos φ
Uл- линейное напряжение- в нашем случае=380В
Iл- линейное напряжение по условию вводного автомата=25А
cos φ для активной нагрузки=1
Считаем:
1,73*380*25*1=16435Вт или 16,44кВт
Получается что вам нехватает всего 1,565кВт при установке автомата на 25А.
Я не знаю как включается электрокотел ЗОТА- сколько там тэн установлено, но вот если брать для примера электрокотел Phroterm, то его можно было бы настроить чтобы он не включался на полную мощность, а только на 2/3 например.
28 Сен 2012 в 15:56
@ admin:
Михаил а почему везде в схемах после вводного автомата в дом, указывается 300ма а вы говорите 30ма?
28 Сен 2012 в 19:49
300мА- в противопожарных целях, я рекомендую- 30мА для бОльшей электробезопасности.
28 Сен 2012 в 19:56
admin говорит, что:
Уже совсем запутали вы меня %) что лучше 300 или 30
28 Сен 2012 в 19:59
Получается после вводного нужно 300 мА а допустим далее на котёл уже 30 мА? =)
28 Сен 2012 в 20:54
Нет. На ввод- 30мА, на электрокотел- на 10мА это идеальный вариант.
29 Сен 2012 в 09:15
@ admin:
На ввод 30 мА рекомендовать не стоит. Выбивать будет с большой вероятностью, так как существует ряд электроприемников, которые дают утечку в PE в нормальном режиме электроустановки. Яркий тому пример – компьютерные блоки питания (стационарных компов) – грубо говоря 3-ех компов будет достаточнео, чтобы УЗО 30 мА начало работать нестабильно.
29 Сен 2012 в 11:01
И везде деревянные столбы, у нас энергонадзор даже на однофазное подключение из за этого разрешение не даст =-O
29 Сен 2012 в 11:16
Вячеслав говорит, что:
Деревянные опоры- это не основание для отказа.
29 Сен 2012 в 11:51
Slawa говорит, что:
В целях электробезопасности- именно на 30мА.
29 Сен 2012 в 15:50
Михаил спасибо что вы сделали такой сайт, очень много полезного. Спасибо за ответы =)
29 Сен 2012 в 15:55
У нас другие тех.условия и кроме железобетонных никакие не рассматривают,деревянные можешь ставить в садовых товариществах, там зона ответственности энергосбыта заканчивается на ТП =-O
09 Окт 2012 в 19:49
Уважаемый, Михаил!
У меня вот какой вопрос: у нас садовый участок в коллективном саду. Коллективному саду больше 40 лет. В саду изначально было подведено напряжение в 380 Вт. Мы к себе в домик тоже подвели 380 (конечно не сами, а энергетик сада). Купили специальный счетчик, щиток в доме и все такое… В этом году сменился председатель и заявляет, что мы незаконно подключили 380 Вт., что яко-бы по блату и нужно у нас отключить 380. Нужно-ли было оформлять какие-либо документы? Если да, то какие? Заранее благодарю.
10 Окт 2012 в 13:52
Вы за свет как оплачивали? Деньги кому отдавали?
13 Окт 2012 в 20:15
Уважаемый Михаил, я подключаю дом к 380 В сети. На принципиальной схеме параллельно ВА47-29 указано одним блоком “РН-47 с ЕЛ-11″. Я все приобрел, но когда стал собирать в щите учета, то никак не могу понять как соединить расцепитель РН-47 с реле ЕЛ-11, а главное – соединить их с автоматическим выключателем.
Заранее спасибо.
14 Окт 2012 в 12:15
@ admin:
То есть надежность работы не волнует…
14 Окт 2012 в 18:42
Иван, я на вопросы отвечаю на форуме- http://ceshka.ru/forum/index.php
Зарегистрируйтесь и задайте вопрос там в соответствующей теме.
14 Окт 2012 в 19:25
При применении РН контроль напряжения будет только по одной фазе так как это- однофазное реле напряжения…
ЕЛ-11 применяется только в комплекте с контактором. Вообще странная какая то у вас схема… Посмотреть бы на нее)))
15 Окт 2012 в 08:45
@ admin:
РН-47 не реле напряжения, а независимый расцепитель. Он нифига не должен контролировать, а по приходу фазы должен отключать вводной автомат. Схема, кстати, довольно обычная – у меня на даче такая.
15 Окт 2012 в 11:35
Slawa говорит, что:
Да, действительно вы правы. Я про РММ-47 имел ввиду а тут- просто для дист. управления РН применен, а контроль идет по трем фазам с помощью ЕЛ-11. Сейчас на форуме в теме схемку подключения выложил- http://ceshka.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=34&p=105#p105
20 Окт 2012 в 01:43
Здрасти! Хотел спросить совета. Вот у меня электрики подводят к дому СИП, они устанавливают 2 опоры (полностью проплаченные мною) последняя стоит в 20 метрах от дома, но не на участке. Можно ли там установить щит с счетчиком? в тех. условиях ничего не сказано. Далее поейдет подземная прокладка. Пожалуйста еще про ОПН подскажите,можно его там в щите установить и примут ли работу? (380в 15кВт) Кстате, а есле автомат на 32 А установить? Заранее спасибо!
21 Окт 2012 в 16:44
Дмитрий- на вопросы отвечаю на моем форуме- http://ceshka.ru/forum/index.php пишите туда, обсудим тему.
01 Ноя 2012 в 02:17
Не зная броду не лезь в воду.
13 Ноя 2012 в 09:44
rst говорит, что:
13 Ноя 2012 в 18:25
Здравствуйте! Проконсультируйте, пожалуйста, по такому вопросу. При проверке показаний электросчётчика (3*20-50А),установленного стоматологической клинике, энергоинспекция написала предписание на замену вводного автоматичного выключателя С63 на 50- амперный. Хотя с момента ввода в эксплуатацию и, соответственно, опломбировки автомата никаких замен на новый автомат не было. Т.е., 9лет простоял и было всё нормально, а теперь не подходит?! Допускается ли при установленной мощности по техусловиям 50А, ставить автомат на 63А? И УЗО стоит на 63А.Как нам правильно поступить, соглашаться или пробовать отстоять? Они же сами его пломбировали?! Подскажите как нам быть.Благодарю.
13 Ноя 2012 в 19:26
Антонина- на вопросы отвечаю в форуме- http://ceshka.ru/forum/index.php
Вкратце по вашему вопросу причина скорее всего в том, что автомат на 63 ампера не защитит счетчик при перегрузке- он ведь у вас максимум на 50А…
Если остались еще вопросы- пишите не сюда, а на форум.
17 Ноя 2012 в 15:54
Добрый день я решил поставить мини пило раму дома меня напугали что 380 нельзя проводить в дом и темболие пользоваться отрубится весь участок этой подстанции ей двигатель на пило раме электрический 380 В, 2850 об./мин., мощность 5,5 КВт помогите найти ответ на вапрос. =-O
17 Ноя 2012 в 18:32
Артем- давайте с этим вопросом- на мой форум- http://ceshka.ru/forum/index.php
25 Ноя 2012 в 19:25
Доброго всем дня.
У меня такая неразбериха прошу ответить специалиста.Стоял 40амперный автомат приехади электрики поменяли на 16 апмер.
Сейчас не запущю свой экструдер выбивает на автомате что посоветуете предпринять?
06 Янв 2013 в 07:54
Подскажите по таким вопросам. Дом 980 м.кв подсчитал дальнейшую нагрузку, это примерно 35-40 кВ, так как только комната водоподготовки к бассейну это уже 10-12 кВ и кондиционирование еще от 14 до 18. Какой нужен ввод и оборудование? и еще вопрос в данный момент подведен временный ввод на 5кВ и в чем проблема два газовых котла даже без нагрузки в доме электро потребителями не всегда включались до установки бесперебойников, то есть лилия очень посажена,какие могут быть варианты, или все таки придется тянуть отдельный ввод с тп и какие могут возникнуть проблемы с документами?
06 Янв 2013 в 11:56
Ввод однозначно- трехфазный. По остальным вопросам вам все скажут в электроснабжающей организации когда пойдете техусловия получать.
07 Янв 2013 в 11:18
@ Алексей:Если у вас есть возможность,то самый идеальный вариант поставить свою ТП,себе я так и сделал,конечно геморрой порядочный,зато в конечном итоге одни плюсы.
08 Янв 2013 в 15:56
Вы оба грубо нарушили ПУЭ:
1. ПУЭ-6 1.5.27
Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 °С.
Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20 °С.
То есть необходимо установить в шкаф термостат, чтобы его не перегреть летом.
Расчет автоматического выключателя:
5000/220=22,7272А. (Для ТУ на 5 кВт)
22,7272х1,25 = 28,41 (Коэффициент запаса – см. ПУЭ)
Ближайший номинал – 32А
Заземляющий проводник от контура заземления должен быть присоединен к шине РЕ. ПУЭ, п. 1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный – 10 мм2, алюминиевый – 16 мм2, стальной – 75 мм2.
08 Янв 2013 в 18:10
Анатолий говорит, что:
Сейчас для электронных счетчиков обогрев не требуют
Анатолий говорит, что:
Номинал автоматического выключателя был указан в техусловиях, завышать нельзя…
Анатолий говорит, что:
Внимательно прочитайте пункт 1.7.119 ПУЭ-7 в котором четко сказано:
“Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства
электроустановки напряжением до 1 кВ или отдельно от него.
Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать
шину РЕ.”
08 Янв 2013 в 18:34
Пункт об обогреве взят из ПУЭ – отмените. Счетчики с большим температурным диапазоном стоят дороже – нарушение закона.
Относитетельно шины PE – по ПУЭ вы обязаны ее сделать, чтобы система заземления была TN-C-S/
Пусть исправят ТУ:Если посмотреть на ГОСТ (отклонение величины сетевого напряжения не более 10%), то получается:
220*0.9=198В 5000/198=25,25А. Все равно ближайший номинал 32А.
Пусть Мосэнерго сами посчитают, а затем спорят.
Если бы нормы были выше (сейчас более 15 кВт очень большие бабки), то никакого спора на эту тему не было.
Все, кто торгует – радуются большему спросу на свою продукцию – но только не монополисты – они все тарифами компенсируют.
08 Янв 2013 в 21:38
Анатолий говорит, что:
Какое нарушение закона? Не понял? Сейчас у всех цифровых счетчиков температурный рабочий диапазон -20гр.С.
Анатолий говорит, что:
А где сказано что это обязательно в ВРУ? Я Сделал TN-C-S в распредщитке ПОСЛЕ щита учета.
Анатолий говорит, что:
Слава богу я не в Мосэнерго =) Спорить конечно можно- но это затягивает процесс получения техусловий на месяцы, а клиенту этот вопрос был не принципиальный.
08 Янв 2013 в 22:33
@ admin:
Админ, Вы не правы! Если в распред.щитке будут стоять другие диф.устройства с такой же утечкой, то из-за отсутствия селективности большая вероятность срабатывания вводного аппарата. На какой линии утечку будете искать? Лучше не экономьте. Ставьте розеточные группы под 30мА диф.защиту а на ввод – 100 или 300 мА
08 Янв 2013 в 22:39
И ещё по шкаффчику замечание: Сальники, через которые проходят кабели ввода – вывода в шакаф, заявленном автором как со степенью IP54 очень себе даже не 54, а IP31/ А значит – шкаф уже не влагозащищенный (там еще стекло со щелями, совсем не ip-шными)Нельзя такое устройство на улицу. PG надо бы ставить…
08 Янв 2013 в 22:57
Виталий- нет, точно что не IP31… Может IP44 я сейчас точно не помню что там на табличке было написано.
По поводу селективности- про какой ток утечки вы говорите если в щите учета нет УЗО или дифа? Этот щиток я так сделал чтобы его инспектор полностью опломбировал и отстал от нас, достали они уже со своими подозрениями в хищениях, сплошняком отсебятину гонят…
Почему никто не возмущается что СИП сразу в счетчик заведен?! Меня вот это больше всего интересует, по ПУЭ надо автомат ставить ДО счетчика, так наша энергоснабжающая организация всеми руками и ногами против этого… И попробуй им докажи!
08 Янв 2013 в 23:17
@ Виталий:
Вы абсолютно правы, лучше 300мА, а то может весь дом обесточить – селективности не хватит
08 Янв 2013 в 23:44
@ admin:
По поводу IP – я про сальники, которые стоят в герметичном корпусе (ввод кабеля через них). Нельзя в IP-шные щитки ставить такие. Сам корпус может быть заявлен 54-м, но они (эти сальники) степень защиты корпуса понижают до 31-й. Туда сальники типа PG или MG ставить надо.
А по поводу диф.защиты – это моё мнение (ИМХО) на Ваш пост от 29/09/2012 t=11.51/
… Вообще то у Вас тут интересно. Если не против – я покомментирую ещё и в форуме поучаствую. Нужен же оппонет для дискуссий
…Насчет СИПа в счетчик – согласен. Через пару лет этот счетчик крякнет а для ремонта надо будет отключить всю линию. По хорошему – до счетчика опломбированный рубильник выше номинала нужен, а после счетчика – селективный диф номиналом или автомат + узо. Но “их” же не понять… 8)
08 Янв 2013 в 23:48
Виталий- конечно я рад видеть вас в гостях у себя на сайте и форуме. Общайтесь наздоровье!
09 Янв 2013 в 00:41
Спасибо. Но мнение профессионала по поводу сальников хотелось бы услышать. Дифы – бог с ними. Это отдельная и большая тема.
(Просто у меня по роду деятельности – сальники во влагозащищенных щитах – достаточно больной вопрос). Чем больше мнений – тем лучше
18 Янв 2013 в 14:50
Интересует вопрос, почему автомат за счетчиком считаете вводным? Это как по мне отходящий, а вот вводного Вы не поставили.
18 Янв 2013 в 17:13
Для потребителя он- ВВОДНОЙ =)
Так как после него будут установлены групповые автоматы.
18 Янв 2013 в 18:38
@ admin:
Виталий говорит, что:
Получается, что при включенном котле необходимо в доме выключить абсолютно все потребители.
18 Янв 2013 в 19:05
@ Александр Ю.:
Искал в интернете тэны на 380В, – не нашел, наверное плохо искал – все на 220В.
По схеме котла – стоят 3 тэна по 6 кВт (COS=1), включены звездой, поэтому ток в каждой фазе=6000/220=27,27А. Автоматический выключатель быстро отключится, а если в доме включены еще какие-либо потребители, то котел включить будет невозможно.
29 Янв 2013 в 17:39
@ Александр:
для ввода достаточно 100мА , а для конкретных потребетелей уже 30мА учитывая соприкосновения их корпусов с людьми
http://img11.nnm.ru/9/2/c/e/e/ecf9ba3c7666ebce2eb7f798005.jpg
на btrb просьба не смотреть заказные позиции у АВВ будут идти 2 месяца , а включать нужно как всегда ещё вчера!…
17 Фев 2013 в 00:06
Здравствуйте. Хотел узнать а вот сип подключен сразу к счетчику это правильно или можно было подключить через автомат.какой автомат нужно купить для 15квт
17 Фев 2013 в 08:41
По правилам перед электросчетчиком должен быть коммутационный аппарат для безопасного обслуживания и замены.
17 Фев 2013 в 22:25
А мне вот интересно как вы сип 16 в счетчик зажали? Он туда по сечению нормально вошел?
21 Фев 2013 в 03:58
да влазит нормально , но лучше использовать ПВ1 либо облуженый ПВ3
16мм а сип заводить в 4-х полюсной автомат
25 Март 2013 в 18:36
А у нас такая проблема.Частный сектор , счётчик трёхфазный, платим регулярно , но много .Пришло письмо что будет вынос счётчика и установка автомата , и вот нам автомат поставили 16а и мы просто не знаем что делать, и сказали что через неделю заменят на 10а как это называется?? во дворе живёт две семьи и техники соответственно (2кондёра. 2болера,холодильник, микроволновка, станция ,все насосы, та и сварку иногда надо включить) до кого идти не знаем.Сказали 15000грн и будет 9квт на фазу ?????
25 Март 2013 в 20:10
У вас договор электроснабжения есть? Техусловия на установку трехфазного учета- там прописано должно быть разрешенная потребляемая мощность. 10 ампер- это общая мощность у вас будет не более 6-6,5кВт…
25 Март 2013 в 23:52
Здравствуйте, простите но я кажется по началу это сообщение не в ту тему написал – о ОМ-310. Вот сейчас переместил сюда, ведь дело касается комплектации трёх фазного щита.
Мне выдали тех.условия и проект на подключение 3 фаз. 15 кВт. в ЩУ на фасад.
Предписано – на вводе ВА 32А, потом 3 ОИН-1 на каждую фазу без защитой их автоматами, потом ОМ-630 (по условиям его можно заменить на любой анологичный ограничитель мощности)с контактором КМ-25-40, потом счётчик, и в конце ВА 25А. Всё, УЗО в проекте нет.
Вопросы такие. 1. Разумно ли будет поменять ОМ-630 на ОМ-310 или PL-350 (он точно такой же как и ОМ-630, но производства EKF)? Что то страшновато мне этот ОМ-630 под пломбу ставить – не уверен в надёжности… 2. ОИН-1 – поставили по требованию техусловий о защите от перенапряжений, но об импульсных перенапряжениях в ТУ речи нет, а от перенапряжения и ОМ защищает. К тому же ОИН-1 ставить по идее нельзя – это вторая ступень защиты без реализации первой. Добиться исправления или это не страшно,как думаете?
3. На вводе автомат на 32А, а на выходе 25А… ОМ позволяет ограничивать суммарную мощность, то есть у меня на одной фазе реально может быть 14 кВт, а на другой 1 кВт и это должно быть допустимым, но выходной автомат на 25А не пропустит же 14 кВт по одной фазе? Эффект от суммарной регулировки мощности теряется? Может мне всё таки попытаться изменить проект по этим пунктам пока не ещё не начал комплектацию щита? Прошу Ваших комментарий. Тех.условия и проект делала моя электроснабжающая организация,то есть по сути они же принемать и будут.
26 Март 2013 в 08:47
Самое плохое, что ограничители мощности не выполняют свои функции – так и было задумано – максимальная мощность на фазу для вашего случая – 6 кВт – см. паспорт. То есть электроплиту (8-9 кВт) вы включить не сможете, то есть духовку включите, а включить конфорку не сможете.
26 Март 2013 в 21:08
да , тех.условия на 3кВт на фазу,мама и начальнику показывала и бригаде тех.условия они смеются , и говорят через неделю поставим 10а?????
26 Март 2013 в 21:20
Ермыч, вот у нас тоже трёхфазный счётчик, только оформляли его давно и тогда больше 3 кВт на фазу не давали(а сейчас поставили 16а) а потом поменяют на 10а и получается , что нам надо сейчас увеличить мощность, но говорят что оформить можно только 9 Квт на фазу и стоит это 15000, но зачем 9 хотя бы по 5 кВт на фазу???
26 Март 2013 в 22:21
В соответствии с Законом – до 15 кВт – бесплатно, деньги начинаются с 16 кВт
26 Март 2013 в 22:24
Анатолий а вы с Украины??
26 Март 2013 в 22:26
У нас сечас оформление однофазного 7000 гривен, двухфазного 10000 грн
26 Март 2013 в 22:27
Нет, я живу в России
26 Март 2013 в 22:51
@ елена:
Елена, Вы где живёте, в какой стране? В России,Украине или Белоруссии? Это имеет значение потому, что в России по закону, если Вы находитесь в электрофицированном населённом пункте, при трёхфазном подключении Вы можете запращивать до 15 кВт суммарной мощности (на все три фазы) и Вам не имеют право отказать. Я Вам расскажу про свой случай. У меня новострой на краю деревни, рядом с участком последняя опора линии и по всей линии, а это более километра, от трансформаторной развязки идёт одна фаза – два провода по опорам. Хоть расстояния между участками и большие, но всё равно на этой одной фазе подключены около двух десятков домов, и везде активноберут энергию. Передо мною (предпоследний) на линии сосед уже построился несколько лет назад и просто умучился весь – падение напряжения постоянные и сильные, даже мощный регулятор напряжения не вытягивает – отрубается, потому, что напряжение в линии понижается меньше 160 вольт. Делать нечего – нужно как то подключаться хоть к тому, что есть. И я стал заказывать технические условия на подключение в областном центре, где живу (а участок подключения в деревне района области)в центре обслуживания МРСК. Там мне сразу сказали, что в данной ситуации мне не могут на две имеющиеся фазы выделить более 6,5 кВт. (Поймите и сравните с своим случаем – при такой до предела просаженной чуть ли не на ноль сети, мне всё равно выделяют 6,5 кВт.) Я сразу скажу – мне 50 лет и я человек верующий и “в бутылку” никогда не лезу, кулаком по столам не стучу и на пролом не пру – что Бог даёт, за то и слава Ему. Но конечно понимаю, что под лежачий камень вода не течёт, и по этому спрашиваю, настаиваю, но без напора и особого усердия. Может по этому мне часто идут на встречу и помогают и подсказывают, потому что не наглею, не качаю права и не требую высокомерно. Вот и тут я спросил – как же мне быть то – при такой просаженной сети, да с ограничением в 6,5 кВт, как я могу практически построится, когда и бетономешалку нужно включать и времянку электообогревателями прогревать? А они мне ответили – а Вы напишите заявление на подключение трёх фаз на любую мощность до 15 кВт включительно и Вам тогда это дадут… Я просто был в недоумении: – Да как же мне это могут дать, когда больше километра одна просаженная фаза? И сколько денег я заплачу за такое подключение? Мне ответили: – Каким образом Вам дадут, Вас это не должно касаться – по закону обязаны дать, на это федеральным бюджетом выделяются деньги. А заплатите Вы столько, сколько положено за подключение до 15 кВт, то есть 550 руб.,и за эти деньги Вам до самого участка обязаны обеспечить три фазы.
Вот так. Написал я это заявление, поехал по их требованию в районную компанию, которая должна мне выполнять подключение, что бы скорректировать тех условия на месте. И там даже ни каких вопросов и недоумений не возникало. Единственное, что главный инженер мне сказал: – Вообще то по плану мы собирались эту линию реконструировать через три года, но так как от Вас поступил запрос на подключение, то будем делать сейчас. Будем ставить новые опоры и тянуть новую линию на три фазы. По заключённому с Вами договору на технологическое присоединение, мы обязаны не позднее 10 дне с момента заявления нам о выполнении Вами всех тех. условий, провести проверку их выполнения и после этого не позднее, чем через 12 рабочих дней осуществить подключение.
Единственно, что у меня с главным инженером была договорённость, что так как договор подписан уже поздней осенью, и я всё равно раньше весны заземление себе не сделаю, то линию они начнут весной тянуть, что бы не упираться в морозы бессмысленно. К началу лета уже всё точно будет готово. Но если я настаиваю, то они будут выполнять всё раньше – обязаны.
Тогда я задался вопросом – как же это так? Из за одного моего совершенно не настойчивого заявления такая работа закрутилась? Шутка ли – больше километра трёхфазной линии с новыми опорами проложить, это же на миллионы рублей тянет! Что же раньше то люди сидели на одной затухшей фазе и мучались, и ни чего не предпринимали? А оказывается, что некоторые просто законов не знали – жаловались, роптали, а им отвечали – терпите и ждите плановой реконструкции линии,а некоторые не хотели заморачиваться на три фазы переходить – одна есть какая – ни какая да и ладно…
Вот так вот, Елена, наша юридическая безграмотность, не знание действующих законов и нормативов, попустительство контролирующих организаций, безразличие и ленность чиновников, приводит к тому, что видите перед собой. Моя двоюродная сестра живёт в областном центре в бараке, где нет водопровода и туалет на улице, и барак не приватезирован… Вот и Вам дали 3 кВт, и соседям Вашим дали по 3 кВт, потому, что на соседней улице, частному лицу, за высоким каменным забором с орнаментом и чугунной ковкой, дали 50 кВт, при положенных 15… А как же, ему же нужно пятидесяти метровый бассейн и зимний сад отапливать… Вот и посчитайте – сложите всё и разделите поровну, и всё на свои места станет. Такая арифметика…
Простите меня, чего то я наверное разболтался…
26 Март 2013 в 23:01
елена говорит, что:
А четырёхфазного сколько?
28 Март 2013 в 00:56
Здравствуйте! Собираюсь менять эл. счетчик по сроку. Раньше было сделано так: с опоры идет кабель типа АВВГ 2х10 на счетчик старого образца, затем после счетчика эл. пробки автоматические, ну и после проводка дома. Я хочу сделать так: щиток заменить на пластиковый щит в котором будет эл. счетчик на дин рейке типа СЕ101, после три автомата: два на 10А., один на 16А., с улице в боксе под пломбу будет стоять автомат на 25А., расстояние от вводного автомата до щита где-то метров 8 примерно, но не более 10 как по ПУ
Э, примерно кабелем АВВГ 2х6, а до вводного кабель АВВГ 2х10 (оставлю старый он в нормальном состоянии, проложен лет 8 назад). Вопрос состоит в чем: можно ли использовать кабель АВВГ 2х6 в данном случае и нет ли нарушений каких. Кабель по стене будет проложен в гофре. Подключаемая максимальная нагрузка где то будет составлять от 4 до 5 кВт. правда и то не постоянно, но примерно часов так на 5, а так в среднем от 1,5 до 3 кВт. И как поведет себя автомат на 25А. при минусовой температуре.
28 Март 2013 в 17:46
Зачем вам этот алюминий? Меняйте этот АВВГ-2х6 на медный кабель обязательно.
28 Март 2013 в 22:48
Эт понятно что медь то лучше, но эт же на улице будет или до автомата можно, а после до опоры люмишка. и как автомат вводной на морозе себя поведет не будет ли 25 как на 32 работать. Кабель заменить на медь не вопрос. тока вот до нового года когда узнавал можно типа так сделать, ну счетчик в щиток и вводной до него на улице под пломбу, начал прикидывать – монтировать потихоньку, да зима – морозы , так и за стопорило, а вот сейчас хочу доделать. Пошел в энергосбыт говорят что вроде как нарушений нет но есть одно но кабель около десяти метров между вводным и счетчиком, да и вообще сказали делай на стене дома, мол нам так лучше контроль вести, типа в дом к тебе топтаться придется. Ток один хрен без моего участия тогда они всеравно не проконтролируют ведь счит на ключ будет закрыт, а мне если че и не трудно в дом инспектора пустить., пускай мол смотрит-проверяет. Ток вот в ПУЭ тока чета конкретики нет что на улице щит учета должен в обязаловке, там даже есть пункт не помню тока какой: ну типа счетк должен находиться в помещении с температурой не ниже 0 градусов. Короче как мне быть. Могу и стену дома все смонтировать, ток блин переделки не большие тогда уже сделанного, и финансово удорожание будет.
29 Март 2013 в 06:15
Нигде нет в правилах что надо вешать на фасад дома, это очередная прихоть энергоснабжающей организации для борьбы с хищениями электроэнергии.
29 Март 2013 в 11:11
Ну и про на опоре там тоже ничего не сказано. ладно меня интересует вопрос как себя поведет автомат на улице при минусе, и есть ли какие нарушения в данной ситуации по монтажу? если улажу вопрос с установкой в доме конечно. Потому что если с улицы ставить то щит металлический нужно заземлять будет, а так пластик не обязательно, ведь земли пока у меня нет, но вроде как планируется. ток не знаю самому делать или готовое штыревое покупать.
30 Март 2013 в 02:25
Как поведёт себя тоили иное электронное устройство при морозе смотрите в его характеристиках. Выбираете себе автомат, производителя и через поисковик в интернете находите его техническое описание (полно, можно практически на каждое устройство найти), в нём всегда указаны предельные температуры эксплуатации и хранения.
Готовое штыревое заземление значительно дороже самодельного. Если требуется сделать настоящее заземление с проверкой его выездной лабораторией и получением заключения, то его обустройство собственными силами обойдётся Вам в 2 – 3 тысячи рублей за материал. Если у Вас нет сварки, то ещё придётся раскошелится сварщику на час работы.Как самому обустроить заземление в интернете полно информации и видео на Ютубе есть ни одно.
30 Март 2013 в 11:08
эт лихо как-то, лаборатории тоже энюшек кинуть придется. Ермыч говорит, что:
30 Март 2013 в 21:11
Игорь говорит, что:
Если Вы собираетесь делать заземление не по требованию сбытовой компании (СК), а просто сами для себя, то лабораторию Вам вызывать конечно и не обязательно. Если всё сделаете как положено, то зачем Вам деньги тратить и заключение это получать? По нему в общественном транспорте бесплатно не катают… Но если Вам заземление вменяет делать Ваша СК, то им конечно придётся представить заключение о соответствии Вашего заземления требованиям. Это не лихо. Лихо это дух зла в Славянской языческой мифологии. Это относительно небольшие организационные расходы. У меня например трёхфазное подключение к сетям с заказом и выполнением технических условий и требований проекта обходится ориентировочно в 20 – 25 тысяч рублей, и при этом опора линии всего в пяти метрах от фасада дома, где будет расположен щит.
01 Апр 2013 в 18:58
Ермыч говорит, что:
Ну и цены какието у вас великие, у нас точно не могу сказать но думаю немного подешевле будет. а сколько у вас щит к примеру в сборе однофазный стоит?
02 Апр 2013 в 00:35
@ Игорь:
Я не знаю сколько стоит в сборе однофазный щит – не разу ни где не видел, что бы они в сборе продавались. Да и потом – щит щиту рознь, корпус например однофазного щита может стоить 500 руб, а может 1500 руб., и счётчик так же – может 500, а может 1500, смотря какая модель. А цены у нас очень даже демократичные, 20 – 25 тыс. для полной комплектации трёхфазного подключения с заземлением, проектом, щитом это не дорого.
Зачем Вам вводной автомат в 10 метрах от счётчика? Почему Вы его не поставите возле счётчика? Возьмите пластиковый бокс, поставьте в него вводной автомат, счётчик и выходные автоматы, лучше дифференциальные, и повесьте это щиток в доме, ближе к входной двери, снаружи на стене закрепите приёмную штангу и по ней сделайте опуск в пластиковой гофре на ввод в дом, провод от опоры до приёмной штанги – сип-2 2х10. На мой взгляд это будет наиболее удобным решением для Вас.
02 Апр 2013 в 06:38
А кто вам проект требует делать? У нас раньше через энергонадзор документы шли так они за 9000 руб такую ерунду делали! Хорошо что сейчас эту обдираловку отменили)))
02 Апр 2013 в 10:38
admin говорит, что:
да никто вроде проэкт и не требует, тока говорят что мол на фасаде типа дома ставь, мол так лучше будет, хотя когда сними изначально говорил что можно так. Да и сейчас они мол говорят что вроде это и не нарушение, но лучше с улицы.Ермыч говорит, что:
ну у меня сам счетчик и отходящие АВ и так в доме в пластиком корпусе приготовлены, а вводной почему с улицы: !. бокс в доме меньше размерами становится и второе наверное самое важное из этого, то что кабель с улицы идущий по стене дома тоже будет защищен на случай КЗ если что, ведь с вводного сразу на опору он пойдет.
02 Апр 2013 в 10:43
А по поводу щита уличного в сборе, то в 3000 вложить можно. там счетчик однофазный, вводной автомат 2Р, три отходящих АВ и одно УЗО стоит. Только правда комплектующие кроме счетчика все ИЕКовские.
02 Апр 2013 в 17:40
Игорь говорит, что:
Игорь, я не понимаю – если Вы сами знаете во сколько Вам обойдётся щит, то чего про это спрашиваете? Однофазный простой щиток может обойтись и меньше 3000 руб., там самое дорогое это УЗО получается. Жалко что мне однофазной сетью ни как не возможно обойтись – подключение во много раз дешевле обходится.
03 Апр 2013 в 03:31
Короче ладно все с этим, возвращаясь к уже сказанному хочу окончательного совета:”хочу сделать так: щиток заменить на пластиковый щит в котором будет эл. счетчик на дин рейке типа СЕ101, после три автомата: два на 10А., один на 16А., с улице в боксе под пломбу будет стоять вводной АВ на 25А., расстояние от вводного автомата до щита где-то метров 8 примерно, но не более 10 как по ПУЭ, примерно кабелем АВВГ 2х6, а до вводного кабель АВВГ 2х10 (оставлю старый он в нормальном состоянии, проложен лет 8 назад). кабель по стене дома в гофре пластиковой будет. Вопрос состоит в чем: можно ли использовать кабель АВВГ 2х6 в данном случае и нет ли нарушений каких. Ну если че АВВГ 2х6 можно и на ВВГ 2х4 поменять.
03 Апр 2013 в 11:11
Я конечно не лётчик…, но в данном вопросе академиев кончать не нужно, по этому скажу. Конечно можно, в обоих случаях выбора кабеля ни каких не соответствий и нарушений нет – они для этого и предназначены. Но, что значит – “если че АВВГ 2х6 можно и на ВВГ 2х4 поменять.” Может быть всё таки наоборот – ВВГ 2Х4 если чё, если нету например, на АВВГ 2Х6 поменять? ВВГ 2х4 однозначно лучше АВВГ 2х6 по всем показателям.
03 Апр 2013 в 23:36
пасибо. буду теперь улаживать с энергосбытом, так оставить или если настоят на уличном щите – повешу уличный.
04 Апр 2013 в 00:34
Игорь говорит, что:
В этом вопросе всё будет зависеть от Вашего желания. Вменять Вам именно уличную установку не имеют права. Провёл обследование по сайтам, форумам, отзывам и сделал для себя заключение, что счётчики Энергомера значительно менее надёжны чем Меркурий. Я себе буду брать только Меркурий.
04 Апр 2013 в 00:39
На улицу Вам придётся ставить не пластиковый бокс, а металлический щиток с степенью защиты IP-54, а это значительно дороже.
04 Апр 2013 в 06:31
Ермыч- по моему вы об одном и том же говорите))) В том и другом выражении- менять алюминий(то есть убирать его), а вместо него делать медь. Сейчас алюминиевыя электропроводка правилами запрещена.
04 Апр 2013 в 06:33
Ермыч- с Энергомерой сейчас вообще беда… Качество упало ниже плинтуса, отказ идет за отказом… Я сейчас такой счетчик никому не советую брать.
04 Апр 2013 в 10:56
@ admin:
Ну да, ВВГ 2Х4 – это медный кабель и его нужно ставить, а Игорь его почему то как запасной вариант держит, а на первое место ставит алюминиевый АВВГ 2х6, вот я его как бы и поправил. И счётчик он собирается ставить СЕ101, а это счётчики от Энергомера, которые сейчас низкого качества, ему нужно оптимально Меркурий 201, 202, 203 брать и ставить.
08 Апр 2013 в 01:10
ну насчет ВВГ согласен, просто ВВГ 2х4 равняется АВВГ 2х6, просто в наличии есть АВВГ вот решил его на ввод поставить. А на счет счетчика, то не знаю про энергомеру не слышал ничего пока плохого. у меня прошлогоднего выпуска лежит. на работе этого года выпуска вроде поставили и ни че пока пашет.
08 Апр 2013 в 01:11
а меркурий кто выпускает?
08 Апр 2013 в 12:20
ВВГ 2х4 равняется АВВГ 2х6 по тому же принципу как Мерседес равняется Волге. Из алюминия хорошо кастрюли делать – молоко не пригорает. Про надёжность счётчиков Энергомера прочитайте вот здесь – http://www.id4.ru/top/?r=schetchiki&u=energomera
Счётчики Меркурий выпускает НПК “Инкотекс” г.Москва – http://www.incotexcom.ru/
Вот это поисковая система Яндекс – http://www.yandex.ru
– в окошечко для поиска вписываете название интересующего Вас предмета или события (например – счётчики Меркурий производитель, или счётчики Энергомера отзывы, или кабель алюминий или медь выбор) и получаете всю необходимую Вам информацию в обширнейшем объёме.
09 Апр 2013 в 00:50
Спасибо за советы конечно, но я и сам про кастрюли все понимаю, как ни как электрик, но по большей части в низковольтных сетях.
13 Апр 2013 в 14:14
Здравствуйте Михаил. Хочу узнать у Вас мнение по поводу правильного подключения ОПС1-В в трёхфазный щит учёта.
Один компетентный товарищ настоятельно рекомендует, в случае вменения в проекте ОПС1-В, обязательно добиваться установки на вводе линии в щит сначала автомата на 80А, от него по каждой фазе идёт одна линия защиты через ОПС на земляную шину, причём медью сечением 25 мм.кв.! (как её гнуть то?), а вторая линия идёт на вводной автомат 32А и далее по щиту уже медью сечением 6 мм.кв.
Целесообразно ли добиваться этого? Или же оставить всё как есть по проекту – один вводной автомат на 32А и после него разделение проводами 6 кв. на линию защиты с ОПС и линию нагрузки через счётчик?
13 Апр 2013 в 20:38
Ермыч- пусть сначала разместят энергетики на опоре ВЛ ОПН, без установки ОПН заперщено устанавливать ОПС в щите учета! Я вообще противник установки ОПС непосредственно в щите учета, лучше в отдельном ящике и перед ОПС установить плавкие вставки.
Дело в том, что если молния бомбанет в ваш контур заземления через ОПС то мало не покажется… Именно поэтому сначала должны отработать ОПН на ВЛ-0,4 а уже затем только что останется от грозового импульса- пойдет на ОПС в щите учета.
Вообще интересная ситуация получается- электроснабжающая организация пытается вашими руками выполнить молниезащиту ВЛ… У вас то ведь ввод- кабельный, а что его защищать от молнии? Вот если бы вы делали ввод от опоры ВЛ к дому голыми проводами на траверсу тогда я еще согласен может и надо бы устанавливать ОПС, а так получается что это надо им а не вам…
Можете сослаться на
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 30/2012
«О ВЫПОЛНЕНИИ МОЛНИЕЗАЩИТЫ И ЗАЗЕМЛЕНИЯ ВЛ И ВЛИ ДО 1 кВ»:
При выборе мер защиты от грозовых перенапряжений воздушных линий ВЛ и ВЛИ до 1 кВ необходимо руководствоваться следующим:
УЗИП на ВЛ и ВЛИ следует устанавливать во всех точках заземления PEN проводника.
В обязательном порядке их следует устанавливать в начале и в конце каждой линии, на линейных ответвлениях и при переходе ВЛ или ВЛИ в кабельную линию. В данном случае кабельная линия или кабельная вставка сама является объектом защиты.
Установка абонентских УЗИП носит рекомендательный характер, и они могут устанавливаться как на абонентском ответвлении, так и непосредственно у потребителя.
Установка абонентских УЗИП без установки УЗИП на линии и на ТП не допускается.
В сетях напряжением 380/220 В (400/230 В) для защиты линий применяют УЗИП с номинальным напряжением до 450 В, для защиты абонентских однофазных ответвлений применяют УЗИП с номинальным напряжением до 280 В.
Наличие повторного заземления и системы уравнивания потенциалов у потребителя является обязательным.
Источник- http://www.news.elteh.ru/arh/2012/77/13.php
14 Апр 2013 в 13:44
Михаил, благодарю за ответ. Очень мне помогли. Сейчас готовлю письмо гл. инженеру.
14 Апр 2013 в 21:34
Ермыч говорит, что:
Ермыч- очень рад вам помочь, если еще есть вопросы-пишите на мыло, у меня есть возможность оказать вам помощь. =)
06 Авг 2013 в 15:50
admin говорит, что:
а если на 32А
16 Авг 2013 в 11:07
@ admin:
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, есть ли ограничители импульсных перенапряжений которые устанавливаются не посредственно на опоре перед вводом в здание.
16 Авг 2013 в 19:46
Конечно есть.
19 Авг 2013 в 11:02
Спасибо за ответ, но не могли бы вы подсказать марку трехфазных и однофазных ограничителей перенапряжений установливаемых не посредственно на опоре
@ admin:
30 Авг 2013 в 12:08
вводной автомат должен стоять до счетчика, а не наоборот как у вас.
28 Сен 2013 в 08:41
а можно поподробнее про судебные решения с ограничителями мощности
28 Сен 2013 в 08:51
А насчет ОПС в щите это дельное замечание.
Если устанавливать без вводного автомата до счетчика, тогда вообще весь смысл пропадает в автомате в качестве ограничителя мощности( по ТУ как у нас делают), можно ведь сверху перемычку дать на еще один автомат и т.д- это уже потом, после подписания документов, тогда ограничение мощность будет зависить от стойкости эл. счетчика. У нас с этими киловатами целая беда, за каждый ампер номинала автомата ломаются, смешно даже)))
17 Окт 2013 в 11:39
Добрый день!
Вы писали, что позже напишите про контур повторного заземления. А можете вкратце рассказать, что делали и как?
17 Окт 2013 в 19:25
Наталья- вбивал уголок 40х40 или 50х50 в землю на 2 метра и соединял с нулевым проводом в щите учета.
По правилам сопротивление контура повторного заземления не нормируется у потребителя.
04 Март 2014 в 21:52
НА ФОТО ВИДНО ЧТО МОНТАЖ ДЕЛАЛ ДИЛЕТАНТ ДАЖЕ ДЛЯ СВОИХ ДРУЗЕЙ МОГ БЫ ИПРАВИЛЬНО СМОНТИРОВАТЬ ВО ПЕРВЫХ АВТОМАТ НА 25А У НЕГО ПОСЛЕУЧЕТНЫЙ А НЕ ДОУЧЕТНЫЙ КАК ОН ПИШЕТ ВВОДНЫ НОЛЬ В СЧЕТЧИК ПОДКЛЮЧЕН НЕ ПРАВИЛЬНО. ПРАВИЛЬНЕЕ БЫЛО БЫ В СЩИТЕ АВТОМАТ СДЕЛАТЬ ДО УЧЕТА А ПОСЛЕ УЧЕТА МОНТИРОВАТЬ В АВТОМАТОВОЙ КОРОБКЕ К КОТОРОЙ ОТ ВЫВОДНЫХ КЛЕМ ПРИБОРА УЧЕТА ВЫВЕСТИ ТРИ ФАЗЫ И НОЛЬ НИ ДЕЛАЙТЕ ТАК КАК У НЕГО НА ФОТО
14 Март 2014 в 03:35
@ admin:
P=I*U*√3*cosφ,отсюда:
I=P/U/√3/cosφ, подставляем значения:
I=15000/380/1,73/0,9=25,32.
Если поставить стандартный автомат на25А, то потребитель не добирает заявленной мощности, поэтому ставим АВ на 32А.
13 Май 2014 в 16:19
Добрый день! У нас частный дом, были электрики, оставили предписание поставить вводной автомат перед счетчиком, обязаны ли мы это делать?
15 Май 2014 в 12:37
Юлия- это требование справедливо, так как соответствует требованиям правил (ПУЭ-7). Но ЗАСТАВИТЬ вас это сделать- это вряд ли у них получится. Вы же я так понял уже оплачиваете электроэнергию и отключить вас на этом основании из за отсутствия вводного автомата- по закону не могут.
15 Май 2014 в 12:47
Юлия, у меня была похожая ситуация, когда пришло время получать ТУ на 15 кВт – ТУ не давали, пока не выполнил все их требования.
15 Май 2014 в 18:31
@ admin:
Добрый день! Вводной автомат должен защищать счетчик, номинал , при заявленой мощьности 15 кВт 32А: 380*25*1,73*0,9=14791,5(Вт)т.е. меньше чем 15 кВт. Официально в сети РФ cos φ=0,9.
06 Окт 2014 в 21:06
Добрый день!
Хотел поговорить на счет счетчика на практике у нас тоже счетчики маркой СЕ пользуются дурной славой. По программе посадили поселок на СЕ 101 через полтора года они начали лететь. Сейчас рекомендуем счетчики марки Нева.
06 Окт 2014 в 22:36
Да, вроде говорили что партия большая была подделана сейчас вроде как поправили хотя кто его знает как оно на самом деле.
12 Окт 2014 в 18:26
Эх Михаил наверно сильно торопился раз фазы так маркировал
13 Окт 2014 в 10:36
@ Андрей Ingener:
Ага =) Ну и- когда это было то
19 Окт 2014 в 22:14
Минь, Ты умничка!!! Меня будоражат ошибки в тексте. Запятые не по нормам, технарь, рус. яз. стоят. СПАСИБО ТЕБЕ, тов. сечка {Ц-20… я учил дойч-язык} за Ваши просвещения! Ещё раз спасибо! С глубоким уважением, Ваш случайно забредший ВСВ.
Наверное с Днём армагедона не поздравлю во время. Потому и с наступающим 22 декабрём, коллега! =)
05 Дек 2014 в 21:42
Здравствуйте подскажите нужно подключить установку по изготовлению шлакоблоков КОНДОР1 4.4кВТ и бетономешалку2.2кВТ.Все это через счетчик р-32 напишите какой нужен кабель и схему подключения.Заранее спасибо. =)
05 Дек 2014 в 22:22
Сергей напишите этот вопрос на форум, обязательно поможем.- http://ceshka.ru/forum/
10 Дек 2014 в 23:40
У нас дом из клееного бруса делаем ввод электричества одну фазу . сип бросили на один угол а ящик на другом углу 8 метров. сип до ящика хочу провести по вышке . вопрос : в чем провести сип?
17 Дек 2014 в 11:51
@ admin:
Здравствуйте. А как же ПУЭ или у нас им не пользуются?
“п. 1.5.36 Для безопасной замены и установки счётчиков в сетях напряжением до 380В должна (хочу подчеркнуть, что именно должна, а не как от вас требует инспектор) предусматриваться возможность отключения счётчика установленными до него на расстоянии не более 10м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счётчику”. Если вы увидели тех. условие которое противоречит ПУЭ, то его необходимо переделать, делая ссылку на документы. В вашем случае этого сделано не было. Соглашусь с комментарием выше.
14 Фев 2015 в 15:19
Подскажите пожалуйста.У меня новый дом в квартирный щиток заходит 380 4х жильный провод.Могу ли я поставить в качестве вводного автомата 3х полюсный ,а ноль повесить сразу на шину нулевую,ну после 3х полюсного разбить на группы по 220 (3группы)?Так будет правильно?Или обязательно нужно 4полюсный ставить.Буду очень благодарен за ответ
16 Фев 2015 в 22:59
Нет нельзя. PEN- проводник не коммутируется!
24 Фев 2015 в 13:49
@ admin:
Сразу видно, что админ у нас не пользуется правилами, либо считает что они не для него. И вообще что за ответ “грамотного” спеца. Нет нельзя – это для какого вопроса сказано??? PEN-проводник не коммутируется, Вы это с чего взяли? объясните.
Что такое коммутация, если очень просто, то замыкание или разрыв провода. Соглашусь с админом только в том, что под коммутацией PEN проводника он подразумевает установку в нуле плавкого предохранителя.
Давайте почитаем ПУЭ.
п.3.1.18 При защите сетей с глухозаземлённой нейтралью авт. выключателями расцепители их должны устанавливаться во всех нормально незаземлённых проводниках. Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать лишь при условии, что при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники, находящиеся под напряжением.
Поэтому, можно установить как 4-х так и 3-х полюсный автомат. Я бы рекомендовал 3-х, но если вы захотите установить генератор в своём доме, то 4-х полюсный автомат вам просто необходим, чтобы полностью отделиться от питающей сети.
24 Фев 2015 в 22:12
Василий, жаль что вы не знаете прописных истин, прочитайте внимательно пункт 7.1.21 ПУЭ.
26 Фев 2015 в 11:34
@ admin:
Истины, то я знаю, перечитайте внимательно п. 7.1.1 на какие здания это распространяется
26 Фев 2015 в 11:56
@ admin:
Похоже я начинаю понимать в чём мы не можем понять друг друга. Давайте ответим на первый вопрос. Вы согласны с тем, что вы накосячили, когда установили счётчик без коммутационного аппарата перед ним?
26 Фев 2015 в 11:59
Электроустановки жилых зданий, и что? Или для вас квартира- это уже не электроустановка? Ну раз я не умею пользоваться правилами так объясните мне неразумному на основании чего это вдруг у нас защитный нулевой проводник вдруг может коммутироваться?
26 Фев 2015 в 12:02
Что значит “накосячил”? Это было требование энергоснабжающей организации, вы вообще статью читали?
Цитирую: “Кабель с опоры, а вернее провод СИП сечением 16 кв.мм подключил сразу в счетчик, а со счетчика уже на вводной автомат.
Это тоже все согласно техническим условиям электроснабжающей организации.”
26 Фев 2015 в 12:51
@ admin:
Получилось думаю одно говорю другое(думал N написал PEN). Лапки кверху, сдаюсь. =) . Что-то было на импульсе. Статью читал. Требование энергоснабжающей организации должно основываться на требовании каких-либо документов.
Цитирую “до счётчика должен быть коммутационный аппарат”. В этом и накосячили или я не прав?
26 Фев 2015 в 13:54
@ admin:
По-поводу автомата после счётчика расскажу одну историю. Был у друзей в гостях (у них такая же схема была как вы сделали, с той лишь разницей, что счётчик однофазный – не суть), сидели никого не трогали. Источник света – лампочки накаливания. Вдруг они “вспыхнули” и стали светить очень ярко. Естественно первым делом отключили все автоматы, чтобы не спалилась бытовая техника. У друга был самый простой мультиметр. Решили замерить сколько вольт после счётчика – оказалось 300 В. И ничего сделать не можем (был бы автомат до счётчика отключили бы его да и х с ним). Ан нет. В итоге счётчик не выдержал и сгорел. Так делали ещё во времена СССР, когда быстрее и быстрее. Повторюсь, когда Вам выдают такие ТУ, посылайте энергоснабжающую организацию по-известному направлению и требуйте как положено.(Это вам на заметку). =) Жду ответа на комментарий. На предыдущий так и не дождался.
26 Фев 2015 в 14:07
Конечно прав! Так они и до сих пор косячат и никакие ПУЭ им не указ…
26 Фев 2015 в 14:11
Это легко сказать- посылайте… Конечно вы все правильно говорите и я того же мнения- автомат должен быть как ДО счетчика, так обязательно и ПОСЛЕ, это и в ПУЭ написано. ПРосто энергетики пользуются своей безнаказанностью и когда тебе говорят: “Или делай как я сказал или подключать не будем..” то только и остается зачастую плюнуть на них и согласиться, хотя можно и заяву написать на них но очень часто у людей на это просто нет ни времени ни знаний.
03 Март 2015 в 17:02
А почему на сгораемой поверхности стомт пластмассовый щит?
17 Март 2015 в 23:34
admin говорит, что:
Всем здравствуйте. В итоге кто скажет правильную, оптимальную схему подключения в щите с мощностью 15 кВт СИП 4*16. Расцепители, счётчик 3ф с каким током,автоматы, диф. автоматы номиналы и порядок подключения с разбивкой на фазы a,b,c чтобы получилось 220в??? Присмотрел такой щит фирмы iek.
03 Май 2015 в 17:31
Электронадзор поставил пломбу на дверку щита и я не смог вовремя подтянуть винты на автомате (алюминиевые провода) и вчера с ужасом заметил, что одна клема на трехфазном автомате оплавилась и нужно менять автомат. Можно от них потребовать компенсацию…
24 Май 2015 в 10:17
@ Георгий:
Всё зависит от границы разграничения. Если щит полностью Ваш, то и компенсировать вам. Энергосбыт отвечает за правильный учет, а за качество сборки щита и всё равно.
05 Авг 2015 в 21:54
здравствуйте.нужна консультация. пишу заявку на ТП не знаю сколько указывать КВт. 11квт на 220в или 15квт на 380в(на участке нет построек, ставим щиток на столб). планируем в след. году поставить бытовку, потом дачный домик.что нужно приобрести для подключения?не будет ли потом проблем (если подключим 15вкт)с разводкой по дому?(муж ничего в этом не понимает)
05 Авг 2015 в 22:53
Здравствуйте Оксана Викторовна. Смотря как вы будете использовать дачный домик, если у вас там будет только розетки для переносного электроинструмента и освещение- то достаточно и 220В, а если планируете что то серьёзное навроде электрообогрева, электроплиты и т.п. то лучше 15кВт на 380В.
05 Авг 2015 в 23:14
какой щиток, кабель покупать для 15квт или лучше нанять профессиноала и заплатить ему за установку и материал?
06 Авг 2015 в 00:08
Вы сначала получите техусловия для подключения в энергоснабжающей организации, они вам про кабель и счетчик и напишут. Щит учёта берите металлический трёхфазный для установки на улице со степенью защиты IP54 желательно.
06 Авг 2015 в 00:27
спасибо. просто мне в РЭС сказали, что пока ТУ будут делать муж может заземление делать, щиток вешать (поэтому я в замешательстве, он это не может)
06 Авг 2015 в 07:48
В основном в качестве ввода применяют провод СИП, счётчик берите трёхфазный если будет 380В- например “Нева”. “Энергомеру” не советую, на данную марку в последнее время слишком много нареканий…
Заземление конечно- обязательно делайте, его надо будет подсоединять в щите учёта.
06 Авг 2015 в 13:04
Щит учетно-распределительный навесной ЩУРн-3 IP54 ЩУ-3, 2 двери – это хороший щит? у соседки счетчик Меркурий- лучше выбрать Нева?
07 Авг 2015 в 20:25
@ Оксана Викторовна:
Выше правильно заметили, сначала необходимо тех.условия получить. По-поводу “сколько вешать в граммах” обычно смотрят с перспективой, бери по максимуму, а то прогадаешь: 15 кВт 380В.(отвлекся) В тех.условиях конкретно будет прописано что да как. С тех.условиями нужно идти к проетировщику за проектом. Он уже вам по тех.условиям сделает проект. Потом его нужно согласовать со снабжающей организацией. Попутно можно закупаться согласно проекта. И потихоньку делать электричество. По поводу щита. Если вы со временем построите дом, то большой щит на фасаде дома, как-то не эстетично. Лучше чтобы щит учета был по-меньше. Даже в самом маленьком найдется место для пары автоматов и розетки (если под трехфазный счетчик). Потом уже кинете кабель в дом и там поставите щиток на столько автоматов, сколько захотите (сколько будет различных потребителей) до этого щитка РЭСу дела нет, главное для них – учет. Ах да, обычно РЭС в ТУ указывает, что от опоры до участка было не более 25м, в противном случае или вам придется ставить столб (за свои) или вам откажут в подключении (из опыта)
11 Авг 2015 в 12:44
скажите, а проект обязателен? у нас нет построек, щит будет на столбе(а в какой организации делают проект?). от участка до столба 3 метра.
11 Авг 2015 в 18:54
Не обязателен, не таких строгих требований что бы заказывать дорогостоящий проект в проектной организации.
11 Авг 2015 в 21:54
@ admin:
Проект не обязателен, но в техусловиях могут прописать его необходимость. Вы же сами говорили, что с ними не поспоришь – это во-первых, а во-вторых проект это документ, который будет согласован с энергоснабжающей организацией и им при необходимости, можно будет махать как шашкой, ну и в-третьих “дорогостоящий проект” не так и дорого стоит
12 Авг 2015 в 18:36
Короче, можно нарисовать проект ( сильно громко сказано), скорее схему одно линейную с указанием аппаратов защиты и учёта, это не дорого
12 Авг 2015 в 18:45
мне дали образец (не совсем правильный), а когда я принес правильный проект – сильно удивлялись, почему он правильный,потому, что всех повторно отсылали исправлять, а в Воскресенск к ним не наездишься
02 Дек 2015 в 18:20
@ admin:
Увы, но ПУЭ четко требует установку отключающего устройства перед прибором учета. Так же как и установку вводного автомата на питающей линии и автоматов на отходящих линиях в щите. А ОПН я бы все-таки установил)
P.S. если я кого-то повторил, просто удалите эту запись.
16 Дек 2015 в 16:33
А как же пункт 1.5.36. ПУЭ?
30 Апр 2016 в 16:01
Как правильно подключить ноль к трехфазному счетчику(меркурий 231)?
Электрики подключают к 8-му контакту(выходу), а по логике должны к 7-му. Кто прав?
01 Май 2016 в 12:56
Без разницы, там все равно перемычка стоит
01 Май 2016 в 15:03
Спасибо, понял!
18 Май 2016 в 11:42
Добрый день! Выдали тех.условия, в ним прописано: установить электронный счетчик с рабочим током Ip=10-80 А. Класс точности электросчетчика не ниже 2,0. Подключают 380В. Трехфазный ввод. Рекомендуют счетчик NP73L.1-1-2.
Скажите, пожалуйста, какой можно установить счетчик, кроме рекомендованного?
20 Май 2016 в 12:16
@ admin:
Добрый день! Выдали тех.условия, в них прописано: установить электронный счетчик с рабочим током Ip=10-80 А. Класс точности электросчетчика не ниже 2,0. Подключают 380В. Трехфазный ввод. Рекомендуют счетчик NP73L.1-1-2.
Скажите, пожалуйста, какой можно установить счетчик, кроме рекомендованного?
18 Янв 2018 в 23:34
Здравствуйте! Как мне завести от счётчика в дом три фазы? Какой мне нужен провод сечения для вода в дом? В доме будет электроплита и электрокател на 6 квт . какие нужны автоматы в распределительном щите? В счётчике уже стоят два автомата на 25. Заранее спасибо.
19 Янв 2018 в 20:00
Тут в двух словах не ответишь. Обычно в таких случаях составляется однолинейная схема электроснабжения по заданным параметрам- там всё указано будет.
23 Ноя 2018 в 11:11
Здравствуйте, все кому интересны электрические темы.
Удивляюсь различным собственным требованиям электросетей разных районов.
Спрашивается, почему?, ответ – у нас так принято.
На бетонной опоре ВЛ 10кВ смонтирована СТП 10/0,23кВ, поставлен маленький однофазный трансформатор.
На этой же опоре установлен щит учета со счетчиком. Вопрос – есть запрет на установку щита учета со счетчиком 220В на столбе, который принадлежит ЛЭП 10кВ? Это противоречит ПУЭ или нет? Это же пункт учета на подстанции?
23 Ноя 2018 в 11:13
На бетонной опоре ВЛ 10кВ смонтирована СТП 10/0,23кВ, поставлен маленький однофазный трансформатор.
На этой же опоре установлен щит учета со счетчиком. Вопрос – есть запрет на установку щита учета со счетчиком 220В на столбе, который принадлежит ЛЭП 10кВ? Это противоречит ПУЭ или нет? Это же пункт учета на подстанции?