Продолжение статьи “Зажимы wago и медная скрутка- сравнение”.
Сейчас я вам объясню каким образом я определил что соединение проводов скруткой лучше чем с помощью Ваговских зажимов и почему для этого пришлось через эти два соединения пропускать очень большой ток- около 80 ампер.
На своем сайте я неоднократно расказывал и показывал на видео как я соединяю провода в распредкоробках при монтаже электропроводки в доме, например вот в этом видео:
Я не сторонник современных зажимов типа Wago, хотя и не противник- применяю сам только при определенных условиях:
1. Допустимый ток нагрузки должен быть меньше чем указано на зажиме на одну ступень. То есть если на ваговском зажиме указано допустимый максимальный ток 20А, то я на эту цепь ставлю автомат на 16А, не более.
2. Распредкоробку, где провода соединены с помощью этих зажимов никогда не замуровываю, она должна всегда быть доступна для обслуживания. Хотя по правилам распредкоробки вообще всегда должны быть доступны, но на практике не всегда получается выполнить это условие…
Поэтому я использую Ваго только в цепях освещения на небольшую нагрузку. В остальных случаях применяю соединение проводов скруткой с последующей сваркой.
Считаю это очень надежным соединением, даже испытание проводил- сравнивал скрутку (без сварки!) и зажим типа Ваго:
Переходное сопротивление у скрутки оказалось ниже чем у Ваго при одном и том же токе- что означает более качественное и надежное соединение.
На это видео приходит очень много комментариев, где люди которые я бы так сказал- далеки от электрики- возмущаются “Зачем подавать ток 80 ампер если медь 2,5 кв.мм расчитана максимум на 27?!”
На это я хочу ответить так. А каким образом я еще могу определить качество соединения если у меня нет такого прибора что бы измерить сопротивление тысячных долей ома и даже меньше?
Ведь при соединении качественной скруткой сопротивление в этом месте соответствует с практически сопротивлению цельного провода!
Тогда я решил так. Если предположить что одно из соединений лучше, а другое- хуже, то в этом случае сопротивления будут разными. А что такое это- сопротивление в соединении двух проводов?
А это не что иное как так называемое “переходное” активное сопротивление, а раз это- активное сопротивление, то при прохождении по нему электрического тока оно будет нагреваться и чем больше ток- тем больше нагрев.
И чем выше по значению переходное сопротивление (то есть чем хуже контактное соединение двух проводов)- тем выше будет падение напряжения и соответственно- сильнее нагрев в этом месте.
Вот фото при испытаниях- измерял при одинаковом токе температуру у соединений с помощью пирометра, вот это у ваговского зажима:
А это- температура у соединения проводов с помощью скрутки:
Как говорится- комментарии излишни))
Можно представить переходное сопротивление как обычную нихромовую проволоку, включенную в разрыв двух медных проводов.
А сейчас представьте что соединения проводов с помощью скрутки- это длинная нихромовая проволка, а соединение с помощью Ваго- короткая нихромовая проволка.
Тогда более длинная нихромовая проволока будет выделять больше тепла чем короткая при одинаковом значении электрического тока за счет того что на ней выделяется бОльшая тепловая мощность (согласно формулы P=UI).
А раз больше тепла- то выше нагрев и соответственно температура в соединении. Поэтому в моем примере соединение скруткой будет нагреваться сильнее.
А на самом деле при испытании скрутки и Ваго получилось совсем наоборот.
Вот что стало с ваговским зажимом к концу испытаний:
При ВСЕХ прочих РАВНЫХ условиях соединение проводов с помощью зажима Ваго нагревалось и плавилось сильнее!
Из этого следует вывод: переходное сопротивление у Ваго выше или простыми словами- у ваговского зажима соединение проводов хуже чем у скрутки.
И этот вывод помог сделать именно очень большой ТОК, в несколько раз превышающий номинальный для Ваго!
Почему большой?
Да потому что если ток будет лишь немного выше допустимого- эффект плавления изоляции непосредственно возле скрутки или Ваго не увидеть!
Изоляция бы начала плавиться по всей поверхности провода от высокой температуры меди, так как возле самого соединения медь успевала бы охлаждаться окружающим воздухом.
А при большом значении протекающего через провод электрического тока (практически сопоставимым с токами КЗ- короткого замыкания в электропроводке) та часть медного провода находящаяся в контакте с ваго или скруткой нагревается сильнее, а чем дальше от соединения- тем провод становится холоднее.
Таким образом я без всяких электроизмерительных приборов смог определить какое соединение лучше- скруткой или через зажим Ваго.
Выводы для себя я сделал следующие: если надо очень надежное соединение по принципу “сделал и забыл” то это только скрутка с последующей сваркой.
Вот еще фото с тепловизора. Сначала измерял скрутку (напоминаю- все условия одинаковые-ток, время прохождения и т.д.):
А вот температура у соединения проводов с помощью зажима типа Wago:
Так что выводы делайте сами, дорогие электрики и домашние мастера! Не важно где вы живете, если вы работаете электриком, например Электрик Киев, вам по роду деятельности все равно придется делать выбор в пользу того или иного способа соединения проводов, надеюсь моя статья поможет вам сделать правильный выбор.
Вот такими практическими знаниями я и хотел поделиться с вами, уважаемый читатель моего сайта, надеюсь я понятно объяснил смысл моего эксперимента по проверке двух соединений- скрутки и ваговского зажима.
Буду рад вашим комментариям, если есть какие то технические вопросы- то прошу задавать их на форуме, именно там я отвечаю на вопросы- ФОРУМ.
Подписывайтесь на мой видеоканал на Ютубе!
Смотрите еще много видео по электрике для дома!
Узнайте первым о новых материалах сайта!
Просто заполни форму:
и да… если уж претендовать на “научность” – нужен не эксперимент а серия, скажем не по одной скрутке и ваго а по паре десятков минимум, с обработкой результатов статистическими методами
Спасибо за сравнение соединений!Всегда боялся использовать клемники в местах с большой нагрузкой. На даче делал скрутку с последующей пайкой, в квартире сварка с 80го года.
WAGO использую для подключения люстр, очень удобно! Использую клемники 222 серии для временного подключения каких либо приборов (трансформаторы, моторы и т.д.)
Скрутки, облуди, сверху клемник , на конец гильза и под пресс , а да еще сварка. Ваго при номинальном токе имеют хорошее переходное сопротивление , а из курса электротехники, думаю она у вас была известно что при повышенном токе повышается значение переходного сопротивления, отсюда все все вытекающие. А почему вы винтовое соединение не прокачиваете? Ведь на автоматах, выключателях и розетках, именно такие(на хороших сериях вагонные соединения), да и на нулевых и земельных шинах тоже. Начнём скручивать и спаивать соединение на автоматах и шинах , так что ли? Хватит уже снимать видео которое кроме вашей “научностости” ничего не показывает.
Ваго-ваго….
Ассоциации даже у названия только с вагиной
В домашней сети ДЛЯ СЕБЯ только скрутка + сварка + двойная изоляция (хб+пвх). И плевать на “красоту”.
По МЕДИ до 4 кв и просто скрутки с двойной изоляцией по 50 лет стоят и нифига с ними не делается.
А вот если вместо меди железо с примесями меди (как теперь модно делать, да в “самую-самуюсертифицированнуювагинусосмазкой” – полный вагинец гарантирован.
Это я к тому, что медь и в скрутке не “окисляется и ослабляется”, а вот “типамедь” с бешеным количеством примесей в “вагине” – это бомба замедленного действия похлеще, чем хреновая скрутка даже на номинальных токах.
Так что, только сварка!
Дмитрий Ка говорит, что:
В помойку такие “хорошие серии”
Правильным вопросом задались – почему на автоматах, шинах и прочих нагруженных местах никаких “вагин” – только винтовые.
А чем отличается по определению неразборное соединение проводки от разборного – об этом тоже хорошо бы задуматься.
Вы муфты на силовых кабелях видели хоть раз “вагинные”? И почему бы это?
Здравствуйте! Я считаю что для чистоты эксперимента надо было повторить опыт с этими же соединениями, потому что теоретически после нагрева и остывания, скрутка должна была ослабнуть. а в случае с wago, пружина должна была сжимать провода с прежним усилием (хотя после такого перегрева пружины с этим можно поспорить) и при повторном эксперименте, опять таки теоретически, wago должна была показать себя лучше чем скрутка. И ещё если бы wago выпускала зажимы длиной 5-7см то все вопросы отпали бы сами!
Андрей говорит, что:
Вам заняться нечем, кроме как людей путать?
ВАГО сертифицирован в РФ по стандартам для клемм и точка.
Ваши проблемы, что вы не понимаете ту схему на видео, которую создали, а потом прикрываетесь тем что ваго плохой. Ваго все выполняет по заявленным характеристикам на 100% без проблем. И соединения у него и точки контакта рассчитаны на тот ток, который указан, а не на идиотов которые хотят из клеммника для розеток сделать клеммник для танка.
Правильно
gesp говорит, что:
Проблема в том что в России в основном продают автоматы категории С. Категории B сложно купить не москвичам. В случае кз, что не редкость, при прохождении через автомат С16 тока 5×In (80 А) он должен сработать в пределах 11 сек. А что будет с вагой за 11 сек при токе 80а??? А если вага не оригинал то при 2,5 квадратах провода номинальный ток будет примерно 12а на псевдо вагу
Михаил говорит, что:
Проблема в том что в России в основном продают автоматы категории С. Категории B сложно купить не москвичам. В случае кз, что не редкость, при прохождении через автомат С16 тока 5×In (80 А) он должен сработать в пределах 11 сек. А что будет с вагой за 11 сек при токе 80а??? А если вага не оригинал то при 2,5 квадратах провода номинальный ток будет примерно 12а на псевдо вагу
Вы не понимаете разницу между тепловой защитой и электромагнитной. Ваго рассчитан на ток указанный на его корпусе, в быту это 25-32А смотря какая модель. Это ток выдерживаемый продолжительное время. Под этот ток подбирается автомат защиты по тепловому расцепителю, при превышении тока тепловой расцепитель отключает автомат. При коротком замыкании тепловой расцепитель в работе не участвует(не должен), отключение по КЗ выполняет электромагнитный расцепитель. При строительстве обращаться к электромонтажникам минуя проектировщиков нельзя, потому что электромонтажники не в состоянии выполнить расчет токов короткого замыкания электросети. Автоматический выключатель должен мгновенно отключиться если ток электросети в случае С16 выше 80-160А(зависит от температуры вокруг). Чтобы при КЗ ток был выше 80А проектировщики подбирают необходимое сечение кабеля позволяющее обеспечить такой ток. На всем участке электросети! Смотрят как выполнено заземление в здании. Нельзя просто пойти и купить для розеток 2,5кв.мм, а для свет 1,5кв.мм. если длина участка большая ток КЗ на ее конце может оказаться 10А. Это ничего кроме пожара не вызовет. Ваго тут не причем, вообще. Сделайте нормальный проект, расчет электросети на срабатывание электромагнитного расцепителя и проблем не будет. При КЗ нормальном Ваго удержит кабеля на своем месте, а скрутка как повезет. Либо до следующего раза внешне будет нормально выглядеть, либо разлетится нафиг. Ваго не должен держать ток КЗ, ток КЗ должен быть отключен быстрее чем за 1с., Длительность прохождения тока КЗ более 1с. это только для электростанций и дальних линий электропередач. Откройте ПУЭ п. 1.7.79 и прочитайте его. Для систем заземления TN время автоматического отключения сети при напряжение 230В – 0,4с; 400В – 0,2с. Автоматы защиты с характеристикой В не спасут, и применяются они в основном в Европе и Калининграде. В РФ традиционно не делали разделения и по этому их найти можно только под заказ. Но использовать их для сетей с розетками не стоит, тепловой расцепитель может срабатывать на электродвители бытовой техники.