Главная » Все о лампах и светильниках » Энергосберегающая лампа- замена ДРЛ

Энергосберегающая лампа- замена ДРЛ

Сегодня я хочу показать возможность применения КЛЛ (компактных люминесцентных ламп) или как их привыкли называть- энергосберегающих в светильниках для освещения помещений большой площади- складов, освещения улиц и т.д.

То есть использовать эти лампы как замена ламп ДРЛ.

Я уже имел опыт по выполнению работ, связанных с освещением больших помещений.

Сначала я использовал простые двухламповые светильники с трубчатыми люминесцентными лампами.

Дальнейшая эксплуатация показала массу недостатков у такого способа освещения, а именно:

-Приходилось использовать очень много светильников и располагать их равномерно по всей площади потолка, а так как находятся на высоте 5 метров то были проблемы с обслуживанием- необходимы специальные приспособления что бы к ним добраться, с лестницы бесполезно.

-Низкое качество самого светильника, а вернее комплектующих- дросселей, ламподержателей и стартеров. То дроссель сгорит, то стартер, то лампа, а если учесть что светильников не один и не десять, а сто двадцать?! Замаешься ползать…

-Мухи… Куда от них деться. Приходилось снимать с светильников прозрачный защитный экран- туда набивались мухи и комары, экран приходилось бесперестанно чистить и со временем он от температуры все равно желтел и терял свою прозрачность.

Тем более от частого обслуживания светильника он попросту трескался.

Короче маета с этими светильниками… Стал я думать как их заменить- самому же ползать приходилось…

Вариантов в принципе немного- либо делать лампы ДРЛ, либо лампы накаливания, или энергосберегающие- КЛЛ, светодиодные.

Есть еще нюанс- требовалось равномерное освещение площади, поэтому светильники должны располагаться почаще.

Лампы накаливания сразу отмел как вариант, ДРЛ- да, в принципе всем подходят кроме мощности…

Светодиодные лампы и светильники- очень дорогие.

Остался вариант использовать светильники с КЛЛ, что я и решил сделать. Применил самые мощные лампы что у нас продавались с цоколем Е40 и мощностью 85Вт.

Долго выбирал светильник- требовался хороший отражатель, патрон и невысокая цена. Порылся в каталогах и нашел вариант- светильник НСТ с прекрасными отражающими свойствами.

Керамический патрон е40, отражатель, флянец для крепления- вот и все его устройство, проще некуда…

И цена порадовала- 304 рубля.

Закупил 14 светильников и ламп и приступили к установке. Делал складское помещение только что после ремонта, сначала там висели лампы ДРВ (ДРЛ прямого включения) для сравнеия сделал специально фото и показываю вам для сравнения.

Можно увидеть насколько отличается освещенность при использовании газоразрядных ламп высокого давления ДРВ от освещенности с применением энергосберегающих ламп с патроном е40.

Специально фотографировал одно и то же помещение для сравнения.

Кстати я и в уличные светильники устанавливаю такие лампы- светит уже вторую зиму невзирая на мороз, заказчик- доволен, экономия налицо!

Сделал фото что бы посмотрели для интереса:

Узнайте первым о новых материалах сайта!

Просто заполни форму:

Ваш e-mail: *
Ваше имя: *

Отзывов: 94 на «Энергосберегающая лампа- замена ДРЛ»

  1. Артем пишет:

    Спасибо за статью- это лишний раз подтверждает, что энергосберегающая лампа занимает свои позиции первые. А применение ее с правильным светильником делает ее еще ценнее.Здорово


  2. Вероника пишет:

    хорошо, что у нас есть еще такие мужчины – умелые руки…


  3. Elena пишет:

    я далеко не спец, я “пользователь” света :)
    и вопрос глупый скорее всего – ну почему энергосберегающие лампы такие тусклые по сравнению с теми, что были всегда?


  4. vladavia пишет:

    Отличная статья. Материал изложен просто и наглядно. Очень полезный сайт. Желаю Вам успехов в развитии Вашего интернет проекта. Буду заходить к вам по чаще.


  5. Александр пишет:

    Энергосберегающие лампы хороши, но светодиодные я считаю надежнее и имеют более длительный срок эксплуатации.Цена действительно дороговата пока.


  6. Михаил Широковских пишет:

    Статья, как обычно, написана обстоятельно и подробно.
    Вы правы, с лампами ДРЛ – сплошное мучение. То стартер выходит из строя, то дроссель сгорает, то контакт пропадает. Это из моего давнего опыта.
    Попробовал я дома парочку КЛЛ для эксперимента поставить – быстро сгорели, не оправдали надежд.
    Добавил Ваш сайт на страницу “Друзья сайта”.


  7. admin пишет:

    Еще один огро-о-омный минус у КЛЛ- со временем начинают гореть тусклее и причем значительно… У светодиодов такого нет.

    Но это не сразу, а года так через три постоянной эксплуатации.

    А по надежности- вопрос спорный…

    Я уже писал что в светодиодных светильниках применяются блоки питания- оч-ччень слабое место!


  8. Петр пишет:

    Ребята давайте искать во всем новом положительное. Светодиодные светильники входят в нашу жизнь вместе с солнечными батареями для получения электроэнергии. Применяем светодиодные лампы постепенно вместо вышедших из строя старых источников света, светодиоды себя оправдывают. Есть очень много источников и с теплым и с белым и с холодным светом. За светодиодами будущее и от каждого зависит внедрение в жизнь новых технологий.


  9. socpiter пишет:

    А вы не боитесь что лампы которие на улице могут Скоммуниздить ??? Лучше простую вкрутить но поставить датчик движения с контроллером срабатывающем через 30 сек. после исчезновения движения.


  10. Надежда пишет:

    Я же всегда буду за энергосберегающие!


  11. техник пишет:

    в помещениях-пожалуйста а на улице лучше все таки дрл а 250 400 или 125 ну это от требований зависит–по экономичности они уступают-но очень надежны–руки только приложить а не молотком их монтировать как у нас любят–а то сделают халтуру а потом изделие ругают—а сам светильник я понимаю-стеклянный-ну как раз для России-будет у молодежи занятие


  12. техник пишет:

    датчики -это хорошо но у них малая дальность–до 8 метров


  13. Игорь пишет:

    Я полтора года назад ввинтил энергосберегающую лампу на улицу, до сих пор светит, выгода на лицо. только покупать желательно качественные, с гарантией:)


  14. Светлана пишет:

    Согласна с автором, что КЛЛ постепенно при эксплуатации начинает давать более тусклый свет. Ранее у меня на этот счет были догадки (ведь люксметра дома не держим), а Вы, Михаил, мои “подозрения” подтвердили. Спасибо!


  15. Любовь пишет:

    А какие лампы надо покупать для дома из энергосберегающих, что надежно и ярко?


  16. admin пишет:

    Любовь говорит, что:

    А какие лампы надо покупать для дома из энергосберегающих, что надежно и ярко?

    Я обычно просто беру самые мощные из энергосберегающих которые подходят по габаритам и типу цоколя.
    По качеству все примерно одинаково и не факт что фирменная лампа из Европы проработает дольше чем дешевая китайская… =)


  17. Михаил пишет:

    Спрашивал я про светодиодные светильники. Есть хорошие и мощные (дорогие только). И спросил у специалиста про гарантию. Получив ответ, что внутри есть китайские элементы и гарантию дать не могут…. купил КЛЛ и простые уличные светильники. Крепления на столб (труба и пластина) сделали сами. Все работает, зимой светит и высокая IP не нужна. Только совет по выбору при замене ДРЛ – выбирайте КЛЛ по мощнее, т.к. зимой по хуже “разгораются” и со временем световой поток явно будет уменьшаться.


  18. admin пишет:

    Михаил- согласен, слабое место у светодиодных светильников- это качество комплектующих… :(

    Чисто теоретически- все прекрасно, характеристики- заглядение, а вот качество изготовления очень разное. Сейчас у нас в продаже например только китайские светодиоды в основном, а кроме светодиодов слабое место еще- блоки питания этих светодиодов.

    Я поставил светильник на 50Вт за 3000 руб. для пробы- пока светит, замечаний нет, буду следить дальше. Кстати о нем написал статью тут- http://ceshka.ru/novosti/svetodiodnyi-prozhektor


  19. техник пишет:

    @ Михаил:
    А ДРЛ лучше ФИЛИПС-качество намного лучше


  20. admin пишет:

    Согласен, только есть одно НО: фирменные лампы очень чувствительны к отклонениям напряжения от номинального. Понимаете- ну нет такого у буржуев что напряжение скачет от 190 до 240Вольт! А у нас с нашими сетями может быть все что угодно…

    Сколько раз в моей практике было так, что дешевая китайская ДРЛ служила гораздо дольше чем фирменная от Филлипс или Osram…


  21. Андрей пишет:

    @ Михаил Широковских:
    Простите, какой еще стартер у ДРЛ? Нет у них стартера и балласты спокойно работают по 40 лет… Реальная энергосберегающая замена для ДРЛ это ДНАТ или ДРИ. Заменять ДРЛ на КЛЛ- это колхоз, такая лампа проблемно запускается и очень плохо светит при отрицательных температурах, кроме того электронный ПРА в ней склонен к раннему выходу из строя, в отличие от кондового дросселя ДРЛ.


  22. Андрей пишет:

    Фото наглядно демонстрируют, что изобретатель наколхозил и света от КЛЛ намного меньше чем от ДРЛ.И это при том, что КЛЛ пока новая, а ДРЛ старая судя по зеленоватому спектру. Реальная альтернатива ДРЛ – это ДНАТ. Сейчас есть даже ДНАТ лампы со смесью Пеннинга для прямой замены ДРЛ, т.е. им не требуется высоковольтный импульс для поджига и подходит балласт от ДРЛ. Вот это реальная альтернатива для уличного варианта без снижения освещенности. Для помещения можно КЛЛ ,но самый хороший вариант это трубчатые люминесцентные лампы дающий ровный свет не слепящий глаза.


  23. admin пишет:

    Андрей во первых- я не изобретатель и ничего сверхнеобычного не применил. Давайте будем вести диалог придерживаясь элементарного уважения, хорошо? По освещенности- я с вами согласен, тут разговора нет, ДНаТ самый хороший вариант если бы не одно НО- мощность у нее точно такая же как и у ДРЛ, вот в чем проблема.
    У меня задача была не автотрассу освещать, а снизить мощность уличных светильников даже за счет немного худшей степени освещения. Экономия в 5 раз это большой плюс. Лампы горят уже два года, клиент доволен. Конечно свечение у КЛЛ со временем снижается немного, но пока уличное освещение полностью устраивает.

    Трубчатые люминисцентные лампы- тоже не очень хороший вариант из за низкой надежности ПРА как электронного так и электромагнитного, лично в том варианте что я применил- КЛЛ самый лучший вариант.


  24. Андрей пишет:

    @ admin:
    Извиняюсь, если мой предыдущий комментарий показался вам неуважительным, честное слово не специально. Тем не менее, мое мнение по поводу испольовпния КЛЛ в уличном освещении прежнее – крайне неудачная идея. И тем более, если выполняете такие работы не для освещения своего гаража,а на заказ и вот почему:
    Во первых, если вы прочитаете документацию к КЛЛ, то увидите, что ее класс влагоизоляции не позволяет использовать ее на улице в открытом светильнике.( а судя по фото у вас именно открытый) Если вы посмотрите вдоль цоколя в вентиляционные отверстия, то увидите открытые электронные компоненты. Естественно, если электроника работает практически на улице, то о надежности такого решения не может быть и речи. Более того это опасно, так как есть риск поражения током,скажем после дождя с ветром и делать такие решения на заказ – преступная халатность. Вряд ли стоит размещать подобное на сайте в разделе “советы специалиста”.
    Второе – при отрицательных температурах светоотдача снизится драматически и если при минус 25 Клл каким то чудом запустится, то светить будет как лама накаливания 50 вт. Ну не сможет никак трубка достичь температуры для работы в номинальном режиме. Тут уже и энергосбрежении речи быть не может. И говорить об экномии в 5 раз при снижении освещенности в 3 раза считаю некорректным.
    Поэтому совет читателям форума однозначен – подобные поделки для наружного освещения не повторять! У каждого типа ламп есть свое назначение и не следует пытаться сэкономить игнорируя элементарные требования безопасности электромонтажа. Это призрачная экономия. По своему опыту скажу, что часто такие переделки обусловлены желанием сдать в металлолом дроссель, содержащий медь, а на его место ввернуть китайскую КЛЛ под благим предлогом экономии.
    Реальный вариант для наружного освещения – это Днат. Они производятся мощностью от 50 ватт, балласт и ИЗУ для них тне таких уж больших денег стоят, тем более такая лампа спокойно отработает 16 тыс часов радуя окружающих. Ее можно смело ставить в закрытый влагозащищенный светильник, не боясь перегрева летом.
    Справедливости ради скажу, что к замене ДРВ на КЛЛ в помещении отношусь положительно, особенно учитывая плохую цветопередачу как ДРВ так и и ДРЛ. В добавок ДРВ имеет совсем уж плохую светоотдачу, хуже чем ДРЛ.


  25. admin пишет:

    Андрей говорит, что:

    Извиняюсь, если мой предыдущий комментарий показался вам неуважительным, честное слово не специально.

    Все нормально, проехали… =)
    Андрей говорит, что:

    класс влагоизоляции не позволяет использовать ее на улице в открытом светильнике

    Согласен.
    Андрей говорит, что:

    есть риск поражения током

    Против этого есть УЗО

    …и если при минус 25 Клл каким то чудом запустится, то светить будет как лама накаливания 50 вт

    И запускается и светит нормально, не знаю как но точно ярче чем лампа на 50Вт =)

    Реальный вариант для наружного освещения – это Днат.

    Скажите пожалуйста аналог лампы ДРЛ у Днат- что бы хотя бы при примерно равной освещенности мощность Днат была существенно ниже?
    Я с удовольствием закуплю светильники с такими лампами и буду их рекомендовать.
    *THUMBS UP*


  26. Андрей пишет:

    @ admin:

    Для примера могу рекомендовать смело заменять ДРЛ 250 на ДНаТ 100.
    Световой поток у ДРЛ 250- 13500лм у ДНаТ 100 -10000-11000лм, немного меньше в цифрах, но визуально освещенность от ДНаТ выглядит не только не хуже, а даже лучше из за спектра. Плюс еще в том, что к концу срока службы световой поток ДРЛ будет в лучшем случае 50% от начального, а у ДНаТ в среднем – 85-90%. Экономия по электричеству существенная, потому как светоотдача у ДРЛ – 55-60 лм/Вт, а у ДНаТ – 110-120лм/вт для фирменных ламп типа Осрама(да,да, больше чем у хваленых светодиодов!) У российских ДНаТ – около 100-110лм/вт. в зависимости от мощности лампы, что тоже очень неплохо. К тому же срок службы ДНаТ 15-18 тыс. часов против 9-10тыс. у ДРЛ. Причем сроки службы абсолютно реальные.
    Некоторые заменяют ДРЛ250 на ДНаТ70, что на мой взгляд уже перебор, небольшое снижение освещенности заметно. А вот заменяя ДРЛ400 на ДНаТ250 снижения освещенности практически не замечено. Здесь еще надо сказать, что у ДРЛ, что у ДНаТ горелка теплоизолирована от окружающей среды внешней колбой и вакуумом в ней, поэтому лампы всегда работают в оптимальном режиме, что на морозе, что на жаре.

    Насчет УЗО надеюсь вы пошутили, это конечно хорошая вещь, но все же это аварийное устройство, как ремень безопасности в автомобиле. И его наличие никак не отменятет правила электромонтажа. Да и когда соединение проводов делаете, то наверное место соединения все же изолируете, несмотря на то, что есть автомат и/или предохранитель, коорый защищает от КЗ. =)


  27. admin пишет:

    Андрей говорит, что:

    @ admin:
    Для примера могу рекомендовать смело заменять ДРЛ 250 на ДНаТ 100.

    Экономия в два раза- в принципе нормально, тем более при условии что ДНаТ реально предназначена для уличного освещения. Обязательно попробую такой светильник при первой же возможности, спасибо Андрей.


  28. Сердж пишет:

    Меня лично дрл лампы достали, отечественное г. Только поставишь и начинается то горит то не горит,запарился по столбам лазить на даче. Думаю сменить на энергосб. Да меньше света дает, лучше меньше чем такой гимор.


  29. Андрей пишет:

    @ Сердж:
    Считаю, что проведя такую замену будете лазить по столбам намного больше. Энергосберегайки не для наружного освещения. А проблемы с ДРЛ чаще всего связаны с напряжением 180 вольт и менее, тогда трудно запускается или не запускается вообще. Что касается качества ламп, то российские лампы занимают среднее место. Речь идет только о действительно российском производстве, потому как китайских подделок под отечественные лампы очень много. Чем менять ДРЛ на КЛЛ, лучше купите нормальные ДРЛ.


  30. Солоник пишет:

    Прошу помочь.
    Не могу подобрать светодиодный аналог для ламп ДРЛ-250 и ДРЛ-400 при условии использования старого светильника типа РСП (подвесной). В инете нахожу только на уличные. И еще кто-нибудь использовал лампы ДНаЗ ПН (Натриевые зеркальные лампы высокого давления со спеченным электродом для прямой замены ДРЛ 250 и ДРЛ-400)? У них зеркало также только под уличное (полусферное радиально по колбе) или под подвесные типа РСП (на полсферы от цоколя) тоже есть?
    И точно ли можно использовать без защитного плафона?

    Заранее спасибо.


  31. admin пишет:

    Если вы хотите в патрон Е40 вкрутить светодиодную лампу- аналог ДРЛ 250, то я подобной лампы даже в каталогах не встречал…


  32. Андрей пишет:

    @ Солоник:
    Для светильника РСП есть вариант с лампой ДРИЗ, там отражатель как раз под этот светильник. Вот например:http://www.elektrolampa.narod.ru/driz.html
    ДНаЗ с таким отражателем не видел и думаю, скорее всего,его быть не может, потому, что натриевая горелка довольно длинная, и чтобы получить какую то вменяемую КСС от такой лампы отражатель(и соответственно колба лампы) должен быть по размеру примерно равным светильнику РСП.
    ДНаЗ ПН производства Reflux использовал пару раз в небольшом количестве. По прошествии трех лет все горят, так что рекомендую. Правда они были не для прямой замены ДРЛ, а для замены обычных ДНаТ.
    Поиск светодиодного аналога под РСП, думается дело бесполезное, сам искал такие аналоги для обычного полусферного варианта. В итоге понял, что все образцы либо плохо светят, либо имеют проблему с охлаждением, а скорее всего и то и другое. Мощные светодиоды требуют серьезного радиатора для охлаждения, иначе сдохнут очень быстро. В специальных светодиодных светильниках этот вопрос решен, а в имеющиеся в продаже светодиодные лампы для замены ДРЛ скорее напоминают кустарную поделку, где он не решен никак. Когда спрашиваешь у продавцов какая будет КСС светильника после такой замены, то тут либо ступор либо пропадают.


  33. Андрей пишет:

    @ Солоник:
    Да, по поводу использования без защитного плафона.
    Рефлакс официально заявляет, что из ДНаЗ можно использовать без защитного плафона. Несколько раз тестировал обычные трубчатые ДНаТы на воздействие водой. Брызги переносят все, от полива струей бывают лопаются.
    ДРИ нельзя использовать без защитного стекла из за того, что есть вероятность взрыва горелки в конце срока службы и пожара из за этого(сам с таким правда не встречался еще). Есть специальные ДРИ для открытых светильников – там горелка дополнительно окружена толстым трубчатым стеклом – их можно использовать в открытых светильниках.


  34. admin пишет:

    Андрей- спасибо большое за подробные и развернутые ответы!


  35. Солоник пишет:

    Спасибо за ответы


  36. Сержд пишет:

    Такой момент, купил новые уличные фонари 2 шт. дрл отечественные, лампы по 250 вт. в общем повесил на столбах + датчик света день ночь люкс 2 по моему. Проблема в том что что постоянно выключаются и повторно разжигаются мин. чер. 5 каждые полчаса примерно.Грешил на сам блок розжига. Заменил та же история.Потом заметил что тухнут в тот момент как только происходит неболшой скачек напряжения в сети. Как с этим бороться? Кто подскажет.


  37. Сержд пишет:

    Андрей говорит, что:

    @ Сердж:
    Считаю, что проведя такую замену будете лазить по столбам намного больше. Энергосберегайки не для наружного освещения. А проблемы с ДРЛ чаще всего связаны с напряжением 180 вольт и менее, тогда трудно запускается или не запускается вообще. Что касается качества ламп, то российские лампы занимают среднее место. Речь идет только о действительно российском производстве, потому как китайских подделок под отечественные лампы очень много. Чем менять ДРЛ на КЛЛ, лучше купите нормальные ДРЛ.

    Да но вместе с тем,у меня на доме висят три шт.под козырькем уже года три и ничего, зимой тоже прилично светят. Нормальные дрл это какие подскажите?


  38. admin пишет:

    Наверное имели ввиду типа Osram или Philips))) Да только это все равно не выход… Тоже часто выходят из строя. С нашим то качеством напряжения…


  39. admin пишет:

    Небольшой скачок напряжения- вы имеете ввиду в сторону понижения? Дело в том что если после того как ДРЛ разгорелась до рабочей температуры- ее выключить, то повторно она зажгется только после того как остынет. А на это надо некоторое время.


  40. Сержд пишет:

    admin говорит, что:

    Небольшой скачок напряжения- вы имеете ввиду в сторону понижения? Дело в том что если после того как ДРЛ разгорелась до рабочей температуры- ее выключить, то повторно она зажгется только после того как остынет. А на это надо некоторое время.

    Я точно не знаю в какую сторону понижения или повышения,(но думаю понижения) я имею ввиду стандартные скачки напряжения на даче там это частое явление. Например это хорошо видно по обычной лампе накаливания 100вт. дома. то есть при скачке напр. она начинает светить несколько меньше (видимо все же напряжение падает) тут же вижу что фонари на столбах одновременно погасли.Мне понятно что им необходимо время для повторного розжига горячей лампы 5-7 мин. Меня интересует как с этим бороться и что делать с тем что дрл так себя ведет всмысле перестают гореть.Энергосберегающие лампы кстати ни как на это не реагируют просто горят и все. Заметил что общая трасса освещения по деревне горит исправно,может дело в трассе она несколько разная для освещения и общего подвода электр. к домам? Если не сложно поясните чем отличается натриевые лампы я так понял они надежнее(я так понимаю светит желтым. цветом)Блоки розжига там несколько отличаются от моей белой дрл?


  41. admin пишет:

    Сержд- извините но давайте все вопросы- на форум http://ceshka.ru/forum/index.php я его именно для этого и сделал.


  42. Андрей пишет:

    @ Сержд:
    Да, это серьезная проблема.ДРЛ сама по себе очень живучая, но от такого режима быстро помирают даже качественные. Причин для погасания может быть несколько: 1)Надеюсь у вас свет от лампы не может попадать на датчик освещенности, который ее же включает, а то бывало от такого лампы в цикл входили. 2)Напряжение менее 180-170В. При таком напряжении лампа плохо зажигается, но когда зажгется то горит, хотя горелка не прогревается как следует, чернеет электроды разрушаются и далее или цикл или смерть.3)Большое количество скруток на проводах. Это самая частая причина, так как из за них при включении нагрузки питание может вообще пропадать буквально на миллисекунды, но этого достаточно чтобы лампа погасла. При этом напряжение в сети без нагрузки может быть нормальным. Такое электроснабжение не отвечает требованиям качества в принципе,от него страдает все, что подключено, не только лампы.Не даром простые скрутки запрещены правилами электромонтажа, они окисляются и деградируют достаточно быстро и приводят к проблемам. Лечится пропайкой или сваркой скруток.


  43. Андрей пишет:

    @ admin:
    Я бы еще добавил Sylvania, BLV, Pila, Narva. Из ранее выпускавшихся еще нравится Polamp, но он если встречается то только из запасов и редко.


  44. Андрей пишет:

    @ Сержд:
    Теперь немного о склонности ДРЛ к погасанию. Допустим начнем уменьшать напряжение подаваемое на лампу. Достигнув определенного уровня лампа погаснет. Этот критичный уровень зависит от многих факторов, все перечислять не хватит места, но основные вот: 1)Температура лампы (чем горячее горелка тем раньше погаснет) 2)Износ лампы (чем он больше, тем раньше погаснет) 3)Конструкция горелки (чем мощнее лампа и длиннее горелка тем раньше погаснет) 4) Ну и конечно влияет дроссель, то есть то насколько он подходит конкретной лампе. И здесь однозначного рецепта нет.Тут только экспериментируя можно подобрать.


  45. Андрей пишет:

    @ Сержд:
    Натриевые лампы надежнее (реально служат по 30тыс. часов), у них высокая светоотдача с ватта потребляемой мощности (больше чем у светодиодов). В общем,мое мнение таково, что для наружного освещения пока ничего лучше не придумали. Дроссель для натриевой лампы отличается от дросселя ДРЛ по электрическим параметрам, поэтому если вкрутить вместо ДРЛ натриевую лампу, то она будет гореть с недокалом, а дроссель будет перегреваться. Кроме того, обычная натриевая лампа нуждается в импульсном зажигающем устройстве (ИЗУ), которое дает импульс 4-5тыс.В для запуска. Поэтому просто вкрутить натриевую лампу вместо ДРЛ не получится. Но есть специальные натриевые лампы для прямой замены ДРЛ, так называемые лампы со смесью Пеннинга. Они сейчас довольно распространены, хотя светоотдача у них немного меньше чем у простых натриевых ламп. Им не нужно ИЗУ и их можно без проблем вкручивать в светильники вместо ДРЛ.


  46. Руслан пишет:

    @ Андрей:а что “ремнем безопасности” можно и пренебречь?


  47. Руслан пишет:

    @ Андрей:а что “ремнем безопасности” можно пренебречь?


  48. Андрей пишет:

    @ Руслан:
    Как раз наоборот, ремень должен быть всегда, но его наличие не означает отмену ПДД. Так же и наличие УЗО в цепи не значит, что требования электромонтажа можно игнорировать. УЗО- это аварийное устройство.


  49. admin пишет:

    Андрей- может правильнее- защитное устройство? ;)


  50. Сержд пишет:

    Андрей говорит, что:

    @ Сержд:
    Да, это серьезная проблема.ДРЛ сама по себе очень живучая, но от такого режима быстро помирают даже качественные. Причин для погасания может быть несколько: 1)Надеюсь у вас свет от лампы не может попадать на датчик освещенности, который ее же включает, а то бывало от такого лампы в цикл входили. 2)Напряжение менее 180-170В. При таком напряжении лампа плохо зажигается, но когда зажгется то горит, хотя горелка не прогревается как следует, чернеет электроды разрушаются и далее или цикл или смерть.3)Большое количество скруток на проводах. Это самая частая причина, так как из за них при включении нагрузки питание может вообще пропадать буквально на миллисекунды, но этого достаточно чтобы лампа погасла. При этом напряжение в сети без нагрузки может быть нормальным. Такое электроснабжение не отвечает требованиям качества в принципе,от него страдает все, что подключено, не только лампы.Не даром простые скрутки запрещены правилами электромонтажа, они окисляются и деградируют достаточно быстро и приводят к проблемам. Лечится пропайкой или сваркой скруток.
    Я Вас понял, 1. На датчик освещенности свет не попадает. 2 напряжение конечно не 220 периодически 180 и ниже. (интересно а где я другое возьму на трассе) 3. Скруток нет все четко в этом вопросе.через колодку. и проколы на самой трассе. Думаю что дело не в лампе дрл, а в непосредственно дросселе к сожалению.


  51. Руслан пишет:

    @ Андрей:А это уже халтура,как мы знаем!


  52. Андрей пишет:

    @ admin:
    Можно сказать и защитное. Но я говорю аварийное, потому, что случаи,при которых оно должно срабатывать я называю аварийными режимами. (Пробой на корпус, попадание человека под действие эл.тока…)


  53. Санька71 пишет:

    Требовалось сделать во дворе моего дома “Ночное освещение”.Такое, чтоб и не яркое, и чтобы работало всю ночь, не ударяя по карману. Купил обычный закрытый светильник со стеклом-“банкой” на резьбе, под лампу накаливания. Приобрёл лампу ДНаТ-50. Собрал ПРА из двух дросселей 25Вт (от люминисцентного светильника) соединив их параллельно, и ИЗУ. Работает уже 4 года. Очень доволен. И даже уровень освещённости вполне приемлемый! Хотя большая яркость повторюсь, мне и не была нужна.


  54. Сержд пишет:

    Сержд говорит, что:

    Андрей говорит, что:
    @ Сердж:
    Считаю, что проведя такую замену будете лазить по столбам намного больше. Энергосберегайки не для наружного освещения. А проблемы с ДРЛ чаще всего связаны с напряжением 180 вольт и менее, тогда трудно запускается или не запускается вообще. Что касается качества ламп, то российские лампы занимают среднее место. Речь идет только о действительно российском производстве, потому как китайских подделок под отечественные лампы очень много. Чем менять ДРЛ на КЛЛ, лучше купите нормальные ДРЛ.
    Да но вместе с тем,у меня на доме висят три шт.под козырькем уже года три и ничего, зимой тоже прилично светят. Нормальные дрл это какие подскажите?

    И тем не менее, выкинул я из одной лампы содержимое и поставил энергосберегающею лампу на 400вт. Отлично работает, освещает вполне прилично, мороз не мороз,что радует, а там где обычный дрл, опять не горит. Как то так.


  55. admin пишет:

    Энергосберегающая на 400 Вт? Я такой не встречал… Может на 40?


  56. Алексей пишет:

    Александр говорит, что:

    Энергосберегающие лампы хороши, но светодиодные я считаю надежнее и имеют более длительный срок эксплуатации.Цена действительно дороговата пока.

    Я полностью согласен с Александром. Я являюсь председателем СНТ, так вот я заменил ДРЛки на светодиодные (даже поставил на 50ват)-светят отлично. А в соседнем СНТ поставили обычные энергосберегающие на 85ват, так вот они либо попадаются бракованные либо долго не горят, все равно перегорают.


  57. Дмитрий пишет:

    Я извиняюсь,я не бум-бум в электрике. Можно вопрос? при замене ламп с дрл на ккл, нужно только вкрутить лампу и всё или есть ньюансы.На сколько я понимаю там есть стартеры и дросели они не повлияют на работу ламп ккл? спасибо


  58. admin пишет:

    Дмитрий- просто тупо ДРЛ выкручиваете, а КЛЛ- вкручиваете)))


  59. Ganibal пишет:

    Хочу заметить, что лампа led альтернативная ДРЛ 250, есть у нас в продаже (это не реклама, да и к то муже я не из России).
    Цоколь у неё Е40.
    Световой поток очень схож с ДРЛ250.
    Подключение прямое (без дросселя и прочих примочек)
    Срок службы: 50 000 ч.
    Гарантия: 1 год
    Рабочее напряжение: 95-265 Вольт
    Потребляемая мощность: 28W


  60. Павел пишет:

    Можно ли для лампы ДНАТ использовать дроссель для ДРЛ?


  61. admin пишет:

    Для ДНаТ надо специальное зажигающее устройство, дроссель от ДРЛ не подойдет.


  62. Андрей пишет:

    @ Павел:
    Можно, но не желательно. Дроссель будет сильнее греться, а лампа гореть с недокалом, потому как у ДРЛ и ДНаТ дросселей разные электрические характеристики. Кроме того, как заметил админ, придется докупить ИЗУ(импульсное зажигающее устройство), которое дает импульс для запуска лампы. Если все же соберетесь использовать ДРЛ дроссель, то ставьте трехпроводное ИЗУ, оно не напрягает обмотку дросселя высоковольтными импульсами, на которые ДРЛ-дроссель не рассчитан. Если не повезет, и недокал лампы будет более 15-20%, то она быстрее выйдет из строя, из за недогрева горелки, имейте это в виду.


  63. Андрей пишет:

    @ Ganibal:
    Это сказки, потому, что светоотдача большинства серийных диодов 100-110 лм/вт. Умножаем 28W на 110=3080 люмен. Сравните это с 12 500-13 000 люмен от ДРЛ 250. И это при том, что потери блока питания не учтены.Реальная светоотдача будет еще меньше, а светильник после такой замены не даст нужного пятна светораспределения, потому как оно формируется его отражателем. Лжи в LED индустрии пока что больше чем экономии. Не даром серьезные компании производят LED светильники целиком с требуемой оптической системой, а всякие замены ДРЛ – удел кЕтайских подпольщиков.


  64. Андрей пишет:

    @ Алексей:
    Если закрыть глаза на то, что цена нормальных светодиодных светильников такова, что эта замена никогда не окупится, а дешевые светят низкокачественным синеватым светом – то можно поставить светодиодные. Да и ресурс 50-100 тыс. часов светодиод может и отработает, а вот его блок питания с электронными компонентами вряд ли…


  65. Александр пишет:

    я взял ксеноновые лампы 35 вт и блок розжига к ним. прожектор 500 вт (от галогенок) туда помещается одна лампа на 35 вт. светит сказочно 3000-3500 люмен выдает на гора. запитываю блоком питания 50 вт. пошел дальше взял 1000 вт прожектор в него вставил 2 лампы ксенона 4300 К и 6000 К. БП 100 вт потянул. включаешь система жрет 100 вт при пуске и 70-80 ватт постоянно. но как светит. еще круче можно прикупить прожектор на светодиодной матрице 50-100 вт. выдает 5000-10000 Лм даже ярче 2 ксеноновых ламп! кстати автор в статье использовал 85 вт экономку она выдает 5000 люмен. у нас продаются и 105 с обычным цоколем е27 и даже 250 вт е40 с отдачей в 19500 люмен!


  66. Андрей пишет:

    @ Александр:
    А вот интересно как подключить две лампы по 35 вт к одному блоку? Параллельно – будет загораться только одна, последовательно – тоже сильно сомневаюсь, что будут работать…


  67. Вадим пишет:

    Ну есть ли у кого еще какие отзывы о светодиодных лампах,и их использовании вместо ДРЛ? Я купил недавно лампу “кукурузу”
    http://svetodiod66.ru/catalog/lampi_kukuruzniki/ks60vsmd
    Думаю вкрутить ее в светильник ДРЛ открытый..Прочел выше что можно ДРЛ выкрутить а эту вкрутить,ничего не переделывая(дросель,пускатель и тд)Точно ли это так? А то не дешевая лампа LED)) И как на ваш взгляд скажутся условия эксплуатации в открытом уличном светильнике? Или время покажет.)))


  68. admin пишет:

    Можно вкрутить смело- ничего с вашей светодиодной лампой не будет.


  69. Андрей пишет:

    @ Вадим:
    На мой взгляд у всех “кукуруз” следующие проблемы:
    1)Слабо светят (в вашем случае 6000лм против 12 000-13 000 у ДРЛ 250, которую ей предлагают заменять)
    2)Проблема с охлаждением (нет радиатора при серьезной для светодиодов мощности)-следовательно более нагруженный тепловой режим->довольно быстрая деградация кристалла и люминофора со смещением спектра от белого к желто-зеленому с падением светового потока и серьезным уменьшением срока службы, который для кукуруз и так не 100тыс часов а лишь 50тыс (паспортный).
    3)Дорого стоят и, скорее всего, никогда не окупятся.


  70. Андрей пишет:

    @ Вадим:
    Расчет окупаемости, на сайте, ссылку на который вы дали просто умиляет. Там светодиодная “кукуруза” сравнивается с лампой накаливания 500Вт (еще бы с керосинкой сравнили!). А почему бы не сравнить с лампой ДНаТ, у которой светоотдача 120лм/Вт и срок службы 30тыс. часов вот тогда бы стало понятно, что “кукруза” не окупится никогда ибо 2 лампы ДНаТ ее заменят по сроку службы, а электричества потребят еще меньше, так как у “кукурузы” всего то 100лм/Вт, а у ДНат – 110-120Лм/Вт.


  71. Эдуард пишет:

    @ Артем:Энергосберегающая лампа в плане освещения улицы отстой полный,при сильных морозах вообще не светит ни черта.Все таки не дураки ДРЛ придумали.да и на фото видно что ДРВ намного ярче,а КЛЛ вдали едва тлеет


  72. admin пишет:

    Я на практикке уже 4 года вижу что в любой мороз- а у нас бывает и за 35 в минус- КЛЛ светят и запускаются, чему я и сам был честно говоря удивлен)))


  73. Андрей пишет:

    @ Эдуард:
    Абсолютно согласен. КЛЛ могут и в -40 запускаться и делать вид, что светят, световой поток очень сильно снижается. Не выдерживается расчетный тепловой режим разрядной трубки, так как она абсолютно не теплоизолирована. В отличие от ДРЛ, ДНаТ, ДРИ, где теплоизоляция горелки предусмотрена.


  74. Владимир пишет:

    Прошу прощения за грубость и т.п., но я для понятности.

    ЗАЧЕМ… судьбу?
    КЛЛ не предназначена для улица. Она для помещений! КЛЛ не нужен дроссель и стартер потому, что он уже встроен в лампу.
    ДРЛ там есть теплоизоляции, но нет дросселей. Она вставляется в специальный уличный светильник и предназначена для улицы.

    КЛЛ нужно тепло, ДРЛ не нужно. ДРЛ для улицы, КЛЛ для помещений.


  75. Вадим пишет:

    @ Андрей:
    Вы знаете,светят уже пару месяцев 80вт лампы,вместо дрл250 и дрл 400,и в принципе нормально.Тусклее может,но не критично..И в морозы -20С светят..Две 80тки,заменяют дрл400 с лихвой,одна заменяет дрл250..Экономия есть конечно..Тем более КЛЛ взял на распродаже по 150р,если не изменяет память..Спасибо админу,за идею!


  76. Вадим пишет:

    “Кукурузинку” тоже ставил.60вт светит отлично,однозначно лучше чем дрл250…Дома была дрл150 бездросельная-сменил ее на кукурузу 40вт-отлично!Не пойму как вставить фото,а то бы посмотрели и вы..


  77. admin пишет:

    Фото можете разместить на моем форуме-http://ceshka.ru/forum/index.php
    а ссылку тут вставить.


  78. Эдуард пишет:

    Чушь полная!там на одной из фото в уличном освещении видно же что ДРЛ намного ярче чем энергосберегающая лампа.к тому же энергосберегающие лампы на морозе вообще не годятся.так что автор лох и лузер!такого электрика гнать в зашеи надо с предприятия


  79. Эдуард пишет:

    ДРЛ все равно свои позиции не сдадут еще долгие годы


  80. Андрей пишет:

    Однозначно. А ДНаТ еще дольше…


  81. admin пишет:

    Эдуард, а чего вы так нервничаете? Или вы торговик ламп ДРЛ и ДНаТ? Так не волнуйтесь, я вам не конкурент))) Вообще ваша эмоциональность и категоричность меня улыбнула)) Но еще раз такое оскорбительное высказывание я не потерплю. А ваш комментарий специально не удаляю.


  82. Эдуард пишет:

    Доказано же что от КЛЛ толку ноль.у нас тоже некоторые предприниматели на территории торговых центров заворачивают в светильники предназначенные для ДРЛ, лампы КЛЛ.И видно же что от КЛЛ толку ноль при минусовых температурах.плюс разница в цене:лампа дрл250 стоит в районе 200 рублей,а КЛЛ на 85 Вт уже почти на тысячу тянет.так что применение КЛЛ в уличном освещении весьма сомнительно.Еще электроника ламп КЛЛ не рассчитана на уличное применение


  83. электрик-инженер пишет:

    Прочитал все ваши посты и замечу некоторые моменты.
    Вопрос замены ДРЛ на КЛЛ должен решаться с учетом таких факторов:
    1. Выдерживается ли написанный в паспорте КЛЛ температурный режим.
    2. Соотвествует ли сила света и спектр излучаемых КЛЛ световых частот потребностям потребителей света.
    Электроника управления КЛЛ расчитана только на установку внутри помешения, а лампы ДРЛ не привередливы к напряжению, в виду наличия в их схеме дросселя, и температуре ОС, хотя енергоемки и шумны. Следует обратить внимание что влияет также стабильность напряжения, питающего лампу; фирма-производитель КЛЛ(качество КЛЛ); любая из КЛЛ может оказаться бракованной.
    Я лично считаю разумным вне помещений использовать галогеновые с белым спектром на достаточной высоте от поверхности,с переключением на дежурное освещение в момент неиспользования для экономии.
    А внутри помещений есть смысл КЛЛ и светодиодные с матовыми рассеивателями желтоватого спектра, как приближенные к естественному спектру.


  84. электрик-инженер пишет:

    P.S.
    Респект админу. Тема очень актуальная.


  85. Алес пишет:

    admin говорит, что:

    Дмитрий- просто тупо ДРЛ выкручиваете, а КЛЛ- вкручиваете)))

    Угу. И сжигаем КЛЛ импульсами ИЗУ ДРЛьного светильника.


  86. admin пишет:

    Вы путаете ДРЛ с лампами ДНаТ, вот там действительно высоковольтные импульсы.


  87. ВладКо пишет:

    1. Расставляем точки над и. КЛЛ у вас скоро выйдет из строя. Хотите экономить, значит? ДРЛ-250 можно спокойно заменить на ДНаТ-150, т.е. на один уровень. Освещенность улучшится, а мощность понизится – убили двух зайцев.


  88. Эдуард пишет:

    @ Артем:
    По фото же видно что КЛЛ еле тлеет в стороне по сравнению со светоотдачей ДРВ,потому что КЛЛ это по сути та же лампа дневного света низкого давления.а они очень критичны к температуре окружающего воздуха,при минусовой температуре почти не светят.


  89. Дмитрий пишет:

    http://thmhkh8i.plp7.ru/ вот лампа которая потребляет 60Вт а светит как 500Вт. Лампа безопасная в ней нет ртути. Единственное что смущает что сильно слепит глаза. Если на неё не смотреть то нормально.


  90. Дмитрий пишет:

    PLED-HP 60W вот лампа которая потребляет 60Вт а светит как 500Вт. Лампа безопасная в ней нет ртути. Единственное что смущает что сильно слепит глаза. Если на неё не смотреть то нормально.


  91. Андрей пишет:

    @ Дмитрий:
    И какой смысл брать эту лампу за 6800 рублей? Чтобы насладиться ее отвратным сине-зеленым спектром с цв.температурой 6500К? Ее светоотдача, согласно данным с сайта получается 86,6лм/Ватт. 40тыс.часов она скорее всего не прослужит,т.к. у этих “кукуруз” вечные проблемы с охлаждением. Вместо нее можно спокойно взять ДНаТ 50W со светоотдачей 110 лм/Ватт, которая от Osram-овоская самая дорогая стоит 450 рублей и служит положенные 35тыс.часов. Если нужна цветопередача,то можно взять МГЛ за 800 рублей от того же Осрама. и 12-15 тыс часов про замену не вспоминать. Как ни крути, а ЛЕДы пока не окупаемы. Тем более, в извращенном исполнении в виде “кукрузы”.


  92. Дмитрий пишет:

    Лампа стоит 2500 р а не 6800р) свет от лампы вполне себе белый на ощущение ) Единственное что мне не понравилось это то что глаза сильно слепит, наверное это из за того что она светит как 500вт -ная а потребляет всего 60 Вт. Конструкция уличного исполнения. Диоды не сильно греются. Проверял в жару. Да и 40000 часов с учетом того что лампу обычно в темное время суток включают это очень много ,примерно 10 лет службы.


  93. Вадим пишет:

    ККЛ – самое ужасное решение из всех энергоэффективных вариантов.
    Лучше пойти и заменить ДРЛ, но если менять светильник, то сейчас решений много и из них ККЛ самое худшее что есть на рынке.
    Преимущество ККЛ только одно – это цена. Да за такие деньги вы действительно ничего не купите приличного, поэтому кстати их и ставят.
    Но посмотрите на фото которое выложил автор статьи. Лампа светит тускло, т.е. освещенность от нее крайне низкая. Я так думаю на глаз 50 лм/ватт или еще меньше. Кроме того у ККЛ очень плохой коэффициент мощности оклок 0,5-0,6. Только представте что эта лампочка еще нагружает сеть на 40-50%. Сам не ставлю и другим не рекомендую. Купите лучше светодиоды дешевенькие, от них толку больше будет. А если по серьезному то ДРЛ менять нужно на хорошие светодиоды или индукцию или вообще не менять.


  94. Андрей пишет:

    @ Вадим:
    Насчет КЛЛ вы бесспорно правы. Дешевенькие светодиоды светят поганеньким бледно синим светом, еще хуже чем ДРЛ плюс слепят своей яркостью. Если нет денег на хорошие светодиоды с правильной оптикой, то бюджетно ДРЛ можно заменить на ДНаТ. Светоотдача даже лучше, срок службы около 30к часов – тоже прилично.


Ваш отзыв

XHTML: Вы можете использовать следующие теги: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>