Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 07 ноя 2016 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2015 09:14
Сообщения: 274
Откуда: Москва, Люберцы, Раменский р-он Родники
Доброго времени суток, форумчане!

На дачный участок в кооперативе приходит 3 фазы с щита учёта на опоре. АВ С32А.
Фазы имеют напряжение 251 254 182В.
При перебросе нагрузок (разгрузил третью) напряжение поднялось до 190В.
Расстояние до подстанции по линии примерно 700м. СИП 50-95 (точно не скажу).

У потребителя присутствуют 3ф нагрузки (насос и пара мелких движков). +25А Обогрев 1ф.
В кооперативе фазы просаживаются периодически разные. У каждого в доме по 3 фазы и когда народ приезжает/уезжает картина постоянно плавает.
Для защиты 3ф оборудования на вводе стоит реле напряжения, отключающее всю нагрузку.(чем оно постоянно и занимается) :idea: :arrow: :shock:

Хотел бы посоветоваться по решению данного вопроса. на подстанцию доступ есть, но там нагрузка более или менее равномерная по фазам. В общем не вижу смысла там что-то менять.
Склоняюсь к установке симметрирующего трансформатора. Хотел бы услышать Ваше мнение.

Думал над тем, чтобы подтянуть "севшую" фазу стабилизатором, но думаю, что для нагрузок 3ф это может быть критично, т.к. стабилизатор угол сдвигает, да и ситуация на фазах может измениться.
В любом случае несимметрия напряжений для движков очень плохой вариант.

_________________
Нет ничего более постоянного чем временное.
http://vk.com/nippy


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 07 ноя 2016 14:03 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012 07:54
Сообщения: 6766
Откуда: Удмуртия г Ижевск
А по токам замерять не пробовал клещами. Если нагрузка боле менее симметрична то как вариант что где то на этой фазе проблемма с контактным соединением.

_________________
Мой канал http://www.youtube.com/channel/UCXAT9Ql ... Meg/videos
Сайт где можно приобрести инструмент SHTOK и передовик https://free-nrg.ru/catalogue


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2016 07:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 3758
Честно говоря лучше бы выявить причину перекоса по напряжению- может действительно дело в плохом контакте... Если у потребителя 180 вольт то тогда на ТП сколько на этой фазе?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2016 09:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2015 09:14
Сообщения: 274
Откуда: Москва, Люберцы, Раменский р-он Родники
На подстанции замерял токи. По фазам там творится по линиям не ладное, но не так давно пересаживали фазы на автоматах на ТП, т.к. сгорела вставка по высокой (видимо все нагрузки были на одну фазу). Сейчас нагрузки на трансформатор нормальные (симметрия более или менее есть).
По линиям всё это рассаживать естественно кооператив не собирается. Все грузят фазы как попало. Вот только по этой причине я уже не люблю кооперативы, где все 3-х фазники.

Я в любом случае человеку обозначил, что прежде чем делать что-то и покупать такой транс (87 т.р.) нужно убедиться в том, что он будет работать (т.е. проверить сеть).

Единственное, что сходу радует в этом ТСТ, так это независимость от наличия нуля линии.

На что обратить внимание, кроме: нейтрали, соединения фаз и нагрузки по фазам?

_________________
Нет ничего более постоянного чем временное.
http://vk.com/nippy


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2016 09:46 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2014 20:12
Сообщения: 1725
Откуда: Подмосковье
Подобная ситуация у меня была . Частично решил распределением нагрузок по фазам даже у кого и 3-фазы , где-то даже и ограничением по току потребления

_________________
Люди долго будут помнить, что ты сделал хорошо,но забудут, что ты сделал это быстро.
Забудут то, что ты сделал быстро, но долго будут помнить, что сделал плохо.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2016 09:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2015 09:14
Сообщения: 274
Откуда: Москва, Люберцы, Раменский р-он Родники
Alex53 писал(а):
Подобная ситуация у меня была . Частично решил распределением нагрузок по фазам даже у кого и 3-фазы , где-то даже и ограничением по току потребления

там на линии их много сидит. Сомневаюсь (уверен, что нет), что кооператив раскошелится на это дело.

_________________
Нет ничего более постоянного чем временное.
http://vk.com/nippy


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2016 11:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 3758
Я конечно с ТП-0,4 практики не имел но вот чисто теоретически- очень странный перекос 251 254 182В по фазам... Это же получается значит только одна фаза загружена, а падение напряжения получается на ВЛ по этой фазе и обмотке транса этой фазы...
Я вот и склоняюсь что может наиболее вероятная причина тут- из за плохого контакта? Надо токи по фазам измерять ну короче анализировать всё это лучше на месте, а не по интернету.
Цитата:
Единственное, что сходу радует в этом ТСТ, так это независимость от наличия нуля линии

Не понял поясни?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2016 11:25 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6456
Цитата:
Не понял поясни?

Имелось ввиду видимо, вот это:
http://electricalschool.info/spravochni ... atory.html

ЗЫ. Я бы у себя дома такое поставил бы, ну если только совсем от безвыходности )))
Ибо подстанцию у себя городить ))) Плюс потери и шум...

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2016 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2015 09:14
Сообщения: 274
Откуда: Москва, Люберцы, Раменский р-он Родники
Вообще обмотки несколько иначе сделаны. Это разделительный трансформатор. А симметрирующий имеет схему как в приложении. Правда пока не ясно как он помогает трёхфазным потребителям. Если они нейтраль не используют, но они в прочем и работают на линейном напряжении, которое более стабильно чем фазное.


Вложения:
схема электрическая принципиальная ТСТ .jpg
схема электрическая принципиальная ТСТ .jpg [ 64.04 КБ | Просмотров: 3785 ]

_________________
Нет ничего более постоянного чем временное.
http://vk.com/nippy
Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2016 12:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 3758
Не понял а отчего он симметрирующий? От того что на 3-фазное КЗ включён? :shock:


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2016 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2015 09:14
Сообщения: 274
Откуда: Москва, Люберцы, Раменский р-он Родники
Gerzom писал(а):
Не понял а отчего он симметрирующий? От того что на 3-фазное КЗ включён? :shock:

Он создаёт симметричный ноль. :)
Есть у него один минус. После него должна быть пятипроводка, т.к. из него выходит рабочий ноль, а защитный должен быть свой или с линии, со всеми вытекающими.

_________________
Нет ничего более постоянного чем временное.
http://vk.com/nippy


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2016 14:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 3758
Nippy писал(а):
Правда пока не ясно как он помогает трёхфазным потребителям

Ну так судя по принципу действия- для 3-фазников он бесполезен... Может благодаря устойчивой искусственной нулевой точке фазные напряжения выровняются и однофазная нагрузка получит боле менее нормальное питание благодаря симметрирующему трансформатору, однако этот транс получается включённым параллельно трёхфазной нагрузке, поэтому никакого влияния на неё не окажет.

Подробное описание принципа действия симметрирующего трансформатора нашёл ТУТ


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2016 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2014 14:12
Сообщения: 550
Вот меня несколько удивляет такой большой перекос на свежей линии (СИП) и при разумном расстоянии от КТП. Где-то там ноль закончился. Тем более, на двух фазах напряжение задрано, что говорит об отсутствии общей перегруженности линии. Может, там, на улице, у кого теплица с розами на 100500 кв.М? Или поросятник на 10000 голов. Таких абонентов местный энергосбыт обычно знает. А что делать? Ноль на опорах повторять, однофазников перекидывать, перегрузчиков отключать. А локально- только стабилизатор(Ы). Или вокруг "своей" опоры контур мутить. Для качественного анализа было бы интересно замерить напряжение в течение дня, в характерных точках. Причина всё равно есть!


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2016 08:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2015 09:14
Сообщения: 274
Откуда: Москва, Люберцы, Раменский р-он Родники
Инженер писал(а):
Вот меня несколько удивляет такой большой перекос на свежей линии (СИП) и при разумном расстоянии от КТП. Где-то там ноль закончился. Тем более, на двух фазах напряжение задрано, что говорит об отсутствии общей перегруженности линии. Может, там, на улице, у кого теплица с розами на 100500 кв.М? Или поросятник на 10000 голов. Таких абонентов местный энергосбыт обычно знает. А что делать? Ноль на опорах повторять, однофазников перекидывать, перегрузчиков отключать. А локально- только стабилизатор(Ы). Или вокруг "своей" опоры контур мутить. Для качественного анализа было бы интересно замерить напряжение в течение дня, в характерных точках. Причина всё равно есть!

Будем замеры делать, может найдётся та самая неисправность.
Спасибо за советы.

_________________
Нет ничего более постоянного чем временное.
http://vk.com/nippy


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный ввод, что делать?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2016 09:51 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 3758
Инженер писал(а):
Или вокруг "своей" опоры контур мутить.

Если причина- в однофазной перегрузке то это бесполезно, в остальном- полностью согласен!


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB