Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2015 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
Прохожий писал(а):
Кондёры в двухламповые люминисцентные светильники ставили на одну из ламп для того, чтобы искусственно создать между ними сдвиг фаз и тем самым убрать стробоскопический эффект.

Слышал про такое, а вот видеть не приходилось. Предполагаю, что такой конденсатор включали последовательно с дросселем.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2015 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
EVGEN писал(а):
... осталось понять как конденсатор подбирать

Для наглядности посчитал косинусы при изменении компенсирующей ёмкости:
Дано: ток 0.7А, косинус начальный 0.5инд.
0 мкФ Iреакт = -0.61А угол(ФИ) = -60 град косинус = 0.5
1 мкФ Iреакт = -0.54А угол(ФИ) = -57 град косинус = 0.54
2 мкФ Iреакт = -0.47А угол(ФИ) = -53 град косинус = 0.6
3 мкФ Iреакт = -0.4А угол(ФИ) = -49 град косинус = 0.66
4 мкФ Iреакт = -0.33А угол(ФИ) = -43 град косинус = 0.73
5 мкФ Iреакт =- 0.27А угол(ФИ) = -38 град косинус = 0.79
6 мкФ Iреакт = -0.2А угол(ФИ) = -30 град косинус = 0.87
7 мкФ Iреакт = -0.13А угол(ФИ) = -20 град косинус = 0.94
8 мкФ Iреакт = -0.06А угол(ФИ) = -10 град косинус = 0.98
9 мкФ Iреакт = 0.08А угол(ФИ) = 12 град косинус = 0.97
10 мкФ Iреакт = 0.15А угол(ФИ) = 23 град косинус = 0.92
11 мкФ Iреакт = 0.22А угол(ФИ) = 32 град косинус = 0.85
12 мкФ Iреакт = 0.28А угол(ФИ) = 39 град косинус = 0.78
13 мкФ Iреакт = 0.35А угол(ФИ) = 45 град косинус = 0.71
14 мкФ Iреакт = 0.42А угол(ФИ) = 50 град косинус = 0.64
15 мкФ Iреакт = 0.49А угол(ФИ) = 54 град косинус = 0.58
16 мкФ Iреакт = 0.56А угол(ФИ) = 58 град косинус = 0.53
17 мкФ Iреакт = 0.63А угол(ФИ) = 61 град косинус = 0.49


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 29 мар 2015 22:43 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6206
Цитата:
Слышал про такое, а вот видеть не приходилось. Предполагаю, что такой конденсатор включали последовательно с дросселем.

Именно так.
Странно, что не встречали, ибо если не все, то почти все двухламповые люм. светильники советского и постсоветского выпуска, виденные мной, были именно такими.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 582
Откуда: Казахстан
Engeniator писал(а):
Для наглядности посчитал косинусы при изменении компенсирующей ёмкости

Интересно! На "-" индуктивный ток, а на "+" идет уже емкостной ток, вырабатываемый конденсатором, который повышается вместе с повышением емкости, но он же не до бесконечности будет повышаться, дойдет до косинуса "0", а дальше как?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015 15:16 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012 07:54
Сообщения: 6733
Откуда: Удмуртия г Ижевск
Engeniator писал(а):
Прохожий писал(а):
Кондёры в двухламповые люминисцентные светильники ставили на одну из ламп для того, чтобы искусственно создать между ними сдвиг фаз и тем самым убрать стробоскопический эффект.

Слышал про такое, а вот видеть не приходилось. Предполагаю, что такой конденсатор включали последовательно с дросселем.

Могу фотки даже таких светильников в школе сделать :) . У меня их в школе под 1000 штук стоит.

_________________
Мой канал http://www.youtube.com/channel/UCXAT9Ql ... Meg/videos
Сайт где можно приобрести инструмент SHTOK и передовик https://free-nrg.ru/catalogue


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 582
Откуда: Казахстан
Мне в универе попадался светильник на две лампы ЛБ40, но с тремя дросселями, и это заводское исполнение


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 582
Откуда: Казахстан
Прохожий писал(а):
Кондёры в двухламповые люминисцентные светильники ставили на одну из ламп для того, чтобы искусственно создать между ними сдвиг фаз и тем самым убрать стробоскопический эффект.

Это в момент когда первая лампа моргая "затухает", вторая в это время светит и наоборот, как бы одна компенсирует другую или не,т ведь все-равно через ноль будет проходить в одно и тоже время


Последний раз редактировалось EVGEN 30 мар 2015 16:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015 15:26 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012 07:54
Сообщения: 6733
Откуда: Удмуртия г Ижевск
EVGEN писал(а):
Мне в универе попадался светильник на две лампы ЛБ40, но с тремя дросселями, и это заводское исполнение

А поподробней, что за конструкторское решение такое бы понять :?:

_________________
Мой канал http://www.youtube.com/channel/UCXAT9Ql ... Meg/videos
Сайт где можно приобрести инструмент SHTOK и передовик https://free-nrg.ru/catalogue


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 582
Откуда: Казахстан
Engeniator писал(а):
А чтобы видеть как и почему - надо рисовать графики, на них очень наглядно это видно.

Не хотелось бы показаться "дотошным", но не могли бы для наглядности хоть в паинте от руки чиркануть график, просто хотелось бы добить тему, а то у меня вопросы не заканчиваются


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 582
Откуда: Казахстан
xyhta1703 писал(а):
EVGEN писал(а):
Мне в универе попадался светильник на две лампы ЛБ40, но с тремя дросселями, и это заводское исполнение

А поподробней, что за конструкторское решение такое бы понять :?:

Это были первые рабочие деньки по профессии и тогда мне не казалось это странным и было не до схемы,я бы ее все-равно не понял, просто поменял лампы и все. Может поставили как запасной.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
EVGEN писал(а):
1. Интересно! На "-" индуктивный ток, а на "+" идет уже емкостной ток, вырабатываемый конденсатором, который повышается вместе с повышением емкости, но он же не до бесконечности будет повышаться, дойдет до косинуса "0", а дальше как?
2. Не хотелось бы показаться "дотошным", но не могли бы для наглядности хоть в паинте от руки чиркануть график, просто хотелось бы добить тему, а то у меня вопросы не заканчиваются

1. При наличии активной составляющей до "0" косинус не дойдёт, а будет к нему стремиться. А ток можно повышать хоть до бесконечности, на него накладывают ограничения естественные пределы: ограничивающий автомат в цепи, пропускная способность линии, мощность источника, количество конденсаторов в наличии.
2. Компьютер сломался - пишу с чужого, в доме ремонт. По возможности чиркану. А вопросы задавайте сколько хотите.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 582
Откуда: Казахстан
Engeniator писал(а):
А вопросы задавайте сколько хотите.
Спасибо!
Как фазосдвигающий конденсатор в лампах ЛБ40 убирает стробоскопический эффект?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
EVGEN писал(а):
Как фазосдвигающий конденсатор в лампах ЛБ40 убирает стробоскопический эффект?

Люминесцентная лампа с дросселем моргает 100 раз в секунду в такт горбушкам синусоиды тока (как положительным, так и отрицательным). У лампы, включённой через фазосдвигающий конденсатор эти горбушки сдвинуты относительно тока лампы без конденсатора. Соответственно и моргания тоже сдвинуты. Когда у первой лампы минимум светимости, у второй максимум (в идеале), суммарная светимость получается сглаженной, моргание сведено к минимуму.
В ЭПРА моргание подавлено иным способом (его просто нет, даже на одной лампе).


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 582
Откуда: Казахстан
Это в идеале надо фазу сдвинуть на 180 градусов?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать компенсирующий конденсатор для ДРЛ250
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
EVGEN писал(а):
Это в идеале надо фазу сдвинуть на 180 градусов?

Через 180 градусов в синусоиде в точности такая же горбушка, только обращённая в другую сторону от оси времени. Поэтому в идеале надо двигать на 90 градусов.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB