Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 08 мар 2015 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 616
Откуда: Казахстан
Взять достаточно мощный приёмник, например, электрический чайник или утюг. Ещё неплохо бы иметь тройник. К тройнику подключаем наш потребитель и вольтметр или мультиметр в режиме измерения напряжения. Записываем установившуюся величину напряжения (U1). Отключаем потребитель, и записываем величину напряжения без нагрузки (U2). Дальше производим расчёт. Нужно разделить мощность вашего потребителя (P) на разность замеренных напряжений.

Iк.з.(1) = Р/(U2 – U1)

Покажем на примере. Чайник 2 кВт. Первый замер – 215 В, второй замер – 230 В. По расчёту получается 133,3 А. Если стоит, например, автомат ВА47-29 с характеристикой С, то его уставка будет от 80 до 160 Ампер. Следовательно, возможно, что этот автомат сработает с задержкой. По характеристике автомата можно определить, что время срабатывания может быть при этом до 5 секунд.
И какие есть еще официальные и не.. способы?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 08 мар 2015 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 530
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
Если мне память не изменяет надо знать сопротивление источника тока и прибавить к нему все сопротивления соединений (проводов клемм и т.д). А по падению напряжения помоему получается узнать только сопротивление проводников.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 08 мар 2015 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 530
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
Ну примерно так будет I= U/R+r . r- сопротивление источника тока . R-сопротивление проводов. ( по сути закон Ома для полной цепи ). Но по честному это тоже так фикция.Там дофига всяких параметров еще существует типа индуктивной составляющей активной реактивной установившийся режим или начальный. Короче трехэтажный расчет ( по технарю сквозь пиво так помнится вроде :lol: )


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 08 мар 2015 18:26 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2014 16:16
Сообщения: 2905
Откуда: Новосибирск
Robert писал(а):
Ну примерно так будет I= U/R+r . r- сопротивление источника тока . R-сопротивление проводов. ( по сути закон Ома для полной цепи ). Но по честному это тоже так фикция.Там дофига всяких параметров еще существует типа индуктивной составляющей активной реактивной установившийся режим или начальный. Короче трехэтажный расчет ( по технарю сквозь пиво так помнится вроде :lol: )

Значит было светлое нефильтрованое :D

_________________
Non progredi est regredi.
Сайт http://inge.su/


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 08 мар 2015 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
EVGEN писал(а):
...
Iк.з.(1) = Р/(U2 – U1)

Формула вполне приемлемая для экспресс-оценки величины тока КЗ. Даёт довольно высокую погрешность, так как не измеряется мощность нагрузки (которая зависит от напряжения в квадрате) и не учитывает, что напряжение в сети может быть пониженным. Если нужно более точно значение, надо потрудиться побольше:
Rпетли фаза-ноль = (U2-U1)/Iнагр, где ток нагрузки тоже надо измерять.
Далее
Iкз = Uнаименьшее возможное / Rпетли ф-н


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2015 05:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 616
Откуда: Казахстан
Спасибо! Опробуем.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2015 07:36 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012 07:54
Сообщения: 6768
Откуда: Удмуртия г Ижевск
А можно глупый вопрос. А зачем такие заморочки? Может проще в электросетях с людми договорится и брать время от времени приборчик на прокат ;)

_________________
Мой канал http://www.youtube.com/channel/UCXAT9Ql ... Meg/videos
Сайт где можно приобрести инструмент SHTOK и передовик https://free-nrg.ru/catalogue


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2015 08:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 530
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
Кстати точно есть же приборчики миниатюрные цифровые петлю фаза нуль мерить


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2015 08:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 616
Откуда: Казахстан
xyhta1703 писал(а):
А можно глупый вопрос. А зачем такие заморочки? Может проще в электросетях с людми договорится и брать время от времени приборчик на прокат ;)

Может и проще, но иногда интересно и расчетами позаниматься, а то с современными приборами можно совсем расслабиться


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2015 09:04 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012 07:54
Сообщения: 6768
Откуда: Удмуртия г Ижевск
Ну тогда рулетку и штангель в руки и вперед ;)

_________________
Мой канал http://www.youtube.com/channel/UCXAT9Ql ... Meg/videos
Сайт где можно приобрести инструмент SHTOK и передовик https://free-nrg.ru/catalogue


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2015 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 530
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
Может и проще, но иногда интересно и расчетами позаниматься, а то с современными приборами можно совсем расслабиться[/quote]
Дело конечно хорошее и похвальное . Ум человека должен быть пытливым и стремится всегда узнать что то новое. Вообще существует куча литературы для расчетов и сетей и нагрузок (двигатели ,трансформаторы ,конденсаторн.установки, и т.д). Но лично я считаю что это нужно проштудировать один раз для общего развития а в быту пользоватся уже готовыми расчетами и таблицами так проще ( а природу процессов конечно надо изучать так себя более уверенно чувствуешь в процессе работы). У нас вон на работе старой закалки спецы остались ещё (советской высшей школы все пожилые в основном) когда что то не понятно к ним на поклон хожу. :)


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2015 09:53 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012 07:54
Сообщения: 6768
Откуда: Удмуртия г Ижевск
Robert писал(а):
У нас вон на работе старой закалки спецы остались ещё (советской высшей школы все пожилые в основном) когда что то не понятно к ним на поклон хожу. :)

У нас в ИжГТУ преподы преподают еще старой закалки дак там хрен предмет сдаж "по договору". А на поклон сходить и перенять чужой опыт и знания я лично не считаю чем то плохим. Это дурак учится только на своих ошибках, а умный и на чужих учится :)

_________________
Мой канал http://www.youtube.com/channel/UCXAT9Ql ... Meg/videos
Сайт где можно приобрести инструмент SHTOK и передовик https://free-nrg.ru/catalogue


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2015 10:36 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6457
Мне что в этих приборчиках было всегда интересно - мерят петлю "фаза-ноль", т.е. могут производить оценку только однофазного КЗ. Однако это не единственный вид КЗ, есть и другие, причём более зверские.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 21 мар 2015 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 616
Откуда: Казахстан
Engeniator писал(а):

Iкз = Uнаименьшее возможное / Rпетли ф-н

а по формуле Uноминальное делится на Rпетли ф-н


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли так вычислять ток короткого замыкания?
 Сообщение Добавлено: 21 мар 2015 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
EVGEN писал(а):
а по формуле Uноминальное делится на Rпетли ф-н

Целесообразно предусматривать наихудший вариант. При расчете с номинальным напряжением мы получим бОльшее значение тока КЗ, которого может оказаться достаточно для срабатывания защиты. А если подставим наименьшее возможное, то расчётный ТКЗ окажется меньше, и его уже может не хватить для надёжной защиты.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Русская поддержка phpBB