Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ

Список форумов » Энергетика » Альтернативная энергетика




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2014 09:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2012 07:06
Сообщения: 521
Здравствуйте. Хочу рассказать о нашумевшем в научных кругах теплогенераторе Росси с заявленым и подтверждённым на испытаниях коэффициенте полезного действия более 100%, а если быть точнее- то на потреблённый 1 киловатт электроэнергии такой теплогенератор выдаёт как минимум 6кВт тепловой мощности.

Скептики как обычно скажут что этого не может быть просто потому, что этого не может быть, ну на то они и скептики.
Впрочем подобные скептики окопались и в академических кругах среди учёных, которые не только замалчивают и забалтывают полученные экспериментальные данные но и опровергают все научные данные результатов испытаний теплогенератора Росси только на одном основании- этого не может быть!

Ну конечно их можно понять, по всем законам современной физики холодный термоядерный синтез невозможен, к тому же еще в 1775 году Парижская академия наук приняла решение не рассматривать заявки на патентование вечных двигателей из-за принципиальной невозможности их создания.

Удобно. Но не надо распространять этот иезуитский прием на «антинаучные» факты, - факты, не укладывающиеся в рамки сегодняшних представлений науки не проверяются - их по мнению парижской академии просто не существует.

Именно поэтому официальная наука опровергает все данные серии демонстрационных испытаний которые провёл Росси в течении 2011 года, где теплогенератор показал поразительно высокие результаты, которые к сожалению вызывали лишь насмешки и почти откровенные обвинения в фальсификации.

Слишком хорошо по мнению скептиков, чтобы быть правдой: и огромная удельная мощность тебе, и отсутствие радиации, и стабильные продукты реакции, и сырье копейки стоит.

А куда мы нефть и газ тогда денем, кто будет углеводороды покупать?! Не-е-ет уважаемый Росси, ваш генератор не работает, вы нас обманываете!- заявляют скептики...

Вот так мы и живём, так нас дурят учёные мужи, скрывают от нас правду и не дают пользоваться новыми реально энергосберегающими и экологичными технологиями, заставляя нас каждый день оплачивать счета за газ, бензин и т.д.

Ну это всё лирика, сейчас давайте перейдём к непосредственно самому устройству-

ГЕНЕРАТОР РОССИ
Сразу скажу что итальянец Андреа Росси именем которого назван генератор- вовсе не учёный, не физик- теоретик и даже не руководитель лаборатории. Он всего навсего простой инженер- предприниматель, который всю жизнь гонялся за пуганой птицей удачи, рискуя своим имуществом, репутацией, разочаровываясь в очередной идее и загораясь новыми увлечениями.

Эту голубую птицу он нашел в лаборатории своего земляка Серджио Фоккарди.

Серджио- профессор Болонского университета, член президентского совета Итальянского физического общества, в прошлом декан факультета математики, физики и естественных наук, еще в 1994 году совместно с двумя другими итальянскими физиками работал у себя на кафедре с никель-водородными системами. Группа получила интересные результаты по аномальному выделению тепла в построенной ими лабораторной установке.

Серджио Фоккарди открыл эффект избыточного энерговыделения в Ni-H системах.

Суть эффекта: после предварительного разогрева никелевой проволоки регистрируется избыточное выделение энергии (десятки ватт), эффект продолжается длительное время (месяцы), не может быть объяснен с точки зрения современных физических представлений, замеры радиактивности близки к естественному фону. В работах этого времени нет никаких коммерческих секретов, они доступны для повторения и проверки.

Именно в это время появился Андреа Росси, была создана небольшая коммерческая компания, в условиях острого дефицита средств, почти на голом энтузиазме развернуты работы по созданию промышленного образца.

Принятая за основу лабораторная установка была модернизирована, появились новые идеи, так вместо никелевых прутков или проволоки стал использоваться нанопорошок никеля, давление водорода с сотен миллибар увеличилось до десятков бар, были подобраны особые присадки и наполнители для прочного металлического реактора.

Полученные результаты превзошли все ожидания, - тепловыделение реактора возросло почти на три порядка. Естественно, появился коммерческий интерес, и просто так передавать кому-то технологию авторы не могли.

Поданная заявка на получение патента была отвергнута ввиду отсутствия исчерпывающей информации по устройству, а также в следствие не соответствия заявляемого способа получения энергии с принятыми в науке концепциями.

Видя тщетность доказать миру свою правду, Росси решается на отчаянный шаг – изготовление крупного промышленного блока – «мегаваттника».

Это потребовало от него мобилизации всех финансовых ресурсов. Продал собственный дом, изготовил и собрал в единую систему 52 уже отработанных идентичных блока. 28 октября 2011 года в Болонье состоялась демонстрация агрегата для производства тепла в промышленных масштабах (сухой пар с при температуре 109 град. С).

Приемку вел анонимный военный заказчик, согласившийся приобрести оборудование за оговоренную сумму, агрегат отработал 5,5 часов, выдавая среднюю мощность 479 кВт. (кому интересно смотрите подробнее ТУТ)

Приемка состоялась, агрегат ушел в военное ведомство, где был, по-видимому, разобран на блоки и передан по подразделениям для исследования и испытаний.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2014 09:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2012 07:06
Сообщения: 521
Андреа Росси усердно трудится над усовершенствованием теплогенератора, проводи новые испытания и вскоре были проведены эксперименты с новыми реактороми которые работают при температурах около 1000 град. С и способны давать пар высоких параметров, пригодный для питания стандартных турбин.

Первое испытание такого аппарата, изготовленного в США, Леонардо Корпорация провела с 25 сентября по 9 октября 2012 года, длительность теста 336 часов. Подробнее смотреть ЗДЕСЬ.

Выход энергии составил 3268 kWh, при потреблении 278,4 kWh, таким образом, КПД равен 1170%.

Выделяемая энергия вычислялась по формуле Стефана Больцмана (энергетическая светимость абсолютно черного тела пропорциональна четвертой степени температуры), температура корпуса замерялась дистанционно оптическими пирометрами.

Внешние габариты аппарата 8,6 см (диаметр) и 33см (длина), вес 4351 г до и 4350 г после испытания, вес активного материала 20г. Внутренняя труба реактора в течение всего теста была разогрета до 1050 град. С.

Эта же версия аппарата была выставлена на независимые испытания, проводившиеся шведским и итальянскими физиками в лаборатории Леонардо Корпорация в Италии. Была проведена серия длительных тестов, реактор, как и прежде, рассматривался, как черный ящик, замерялась энергия, подаваемая на вход аппарата и выделяемая на его выходе. Эксперты использовали свои контрольные приборы, сам А. Росси на испытаниях не присутствовал. Эксперты в своем заключении однозначно подтвердили, что объем произведенной реактором энергии, по крайней мере, на порядок превышает энергию, которую могли бы произвести любые химические компоненты, заключенные в физическом объеме этого аппарата. С результатами независимой проверки этих аппаратов можно ознакомиться в отчете, помещенном в архиве Корнельского университета (смотреть ТУТ).

Рассмотрим подробнее, что же из себя представляет, тот Росси-эффект, на котором Росси строит свои тепловые генераторы.

Три непременных условия наблюдаются во всех версиях построенных аппаратов: никель в виде нанопорошка, водород под давлением и периодический подогрев зоны реактора от внешнего источника энергии.

Откуда берется ядерных масштабов энергия, выделяемая в реакторе?

Дело в том, что атомная масса ядра водорода (1,00794 а.е.м.) всегда больше, чем атомная масса протона в ядре элемента, в который он включается Например, если принять версию, что никель 62 (61,9283451 а.е.м.) поглощает водородный протон с образованием меди 63 (62,9295975 а.е.м.), образуется дефект массы в 0.0066876 а.е.м., что соответствует энергии 6,24 MeV.

Ученые разберутся, какие реакции протекают в реакторе Росси, но в любом случае свободный водород включается в состав других ядер, а это связано с выделением энергии в ядерных масштабах. Иными словами, водород как бы медленно сгорает «ядерным образом» в реакторе Росси.

Как устроен реактор «e-cat HT».

В запрессованной массивной капсуле, -трубке из нержавеющей стали объемом около 150 мл (наружный диаметр 3 см и длина 30 см) помещен нанопорошок никеля, рассеянный на газопроницаемом жаростойком минеральном носителе.

Нанопорошок распределен так, чтобы зерна не соприкасались, это условие.

Весь необходимый в течение срока эксплуатации тепловыделяющего элемента водород закладывается в капсулу в виде навески гидрида титана, например.

Водород находится под давлением, он участвует в ядерной реакции, кроме того, активно отводит тепло от кристалла на стенку или наоборот подводит тепло к нанокристаллу от наружной стенки.

Капсула-трубка расположена по оси аппарата, ее окружают нагреватели, скорее всего керамические. Нагреватели питаются от обычной трехфазной сети через тиристорный регулятор, позволяющий коммутировать цепи и регулировать величину тока через него по командам компьютера. Снаружи аппарат закрыт керамической трубой диаметром 10 см (нитрид кремния).


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2014 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2012 07:06
Сообщения: 521
Устройство работает следующим образом.

При нагревании кристалла никеля от внешнего источника тепла до температуры 600 – 700 градусов С водород на границе раздела фаз диссоциирует на атомарный и проникает в решетку никеля, где отдает свой электрон в коллективное пользование.

Протон диффундирует во внутрь кристалла, концентрация протонов увеличивается тем быстрее, чем мельче нанокристаллы, т.е. чем больше развита граница раздела фаз. Примем, как данность, что существует определенная вероятность ядерного процесса с участием водородного протона и ядра никеля.

При реализации этой вероятности выделяется очень значительная энергия, идущая на разогрев кристалла. По мере увеличения концентрации протонов температура кристаллов растет от начальных 600 – 700 гр.С вплоть до температуры плавления никеля (1726 град.), металл плавится, силы поверхностного натяжения стягивают капельку в микрошарик.

При этом атомарный водород покидает толщу металла, атомарный водород вновь превращается в молекулярный, выделяя, кстати, при этом дополнительное тепло. Водород при повышенном давлении очень хороший проводник тепла, вспомогательный материал наполнителя газопроницаем, выделяющаяся энергия интенсивно отводится на стенки капсулы и далее утилизируется.

Поскольку стенка капсулы много холоднее горячего шарика, последний быстро охлаждается и вновь кристаллизуется. Однако внедренных протонов водорода в решетке уже нет и нет ядерной реакции, -тепло не выделяется и кристалл начинает остывать.

Водород снова будет проникать через границу раздела, но этот процесс требует времени (для E-cat HT 2 время релаксации составляет, судя по приведенным графикам 450 секунд, - с таким периодом включается нагреватель). Естественно, за такое время аппарат успеет остыть и реакция прекратится.

Но если температура не опустится ниже некоторой начальной (600 -700 град.), то через 7 – 8 минут произойдет новая «вспышка» тепловыделения (по отчету она 184 сек). Для поддержания начальной температуры вовсе не обязательно периодически коммутировать внешний нагреватель, он может работать непрерывно, реактор все равно будет «вспыхивать», генерировать тепло в режиме автогенерации.

Выключает Росси свой нагреватель, чтобы поднять КОП.

Старый низкотемпературный реактор у Росси работает менее стабильно. Возможен перегрев зоны реактора с частичным расплавлением групп нанокристаллов, что приведет к сокращению суммарной поверхности раздела твердой и газообразной фаз и остановке реакции. (http://coldfusionnow.org/steam-punk/)

Нагреватель отключается каждый раз, как только выделяемая мощность резко взлетает вверх. Явно просматривается автоматическое управление по результатам показания датчика температуры – искусственная отрицательная обратная связь.

В конце система вообще переходит на режим работы безо всяких COP-ов, – только вырабатывает энергию.

Прогресс, качественный скачок, фиксируется сентябрем – октябрем 12 года.

Что изменилось в идеологии аппарата?

Я считаю, что Росси перешел от агрегатированного размещения нанокристаллов никеля к обособленно – изолированному их распределению, когда цикл расплавление – кристаллизация не влияет на суммарную величину поверхности раздела газ – металл.

Это позволило резко поднять температуру, а также существенно уменьшить вес активного никеля. Более подробно здесь.

После успешного испытания «e-cat HT» Росси перешел на работу (май –июнь 2013 года) в американскую компанию Cherokee Investment Partners LLC (штаб квартира в Северной Каролине).

Фирма занимается, в частности, инновационными разработками, вкладывает капитал в рискованные проекты, в технопарке Research Triangle в Северной Каролине была создана структура, где А.Росси предоставили все возможности для проведения экспериментальных и опытно конструкторских работ.

В настоящее время под наблюдением независимых наблюдателей проводятся шестимесячные испытания серии аппаратов (сентябрь 2013 – март 2014 года).

Целью ОКРа является создание сборного реактора, способного запитать стандартную турбину на электростанции паром высоких параметров (500 - 600 град.С, 160 - 200 бар). Подключение такого агрегата («просто по фланцам») не потребует каких то серьезных переделок на потенциальных объектах и позволит широким фронтом внедрять новую технологию.

Что касается «малой кошки», то, не надеясь на скорую сертификацию такого устройства в Штатах, фирма предприняла усилия по вынесению этого проекта в Китай, где требования к безопасности не так строги.

Есть информация, что генеральный директор компании Tom Darden 16 сентября 2013 года в Баодин (Китай) встретился с китайскими официальными лицами и состоялась церемония подписания документов по созданию и совместному финансированию китайско-американского научно-технического парка инновационных проектов в Баодине провинции Хэбэй на востоке Китая.

С китайской стороны в церемонии приняли участие вице-губернатор провинции Хэбэй Сюй Нин, мэр Баодяна Ма Юйфэн, куратор по науке и директор технического факультета Цзя Хунсин. Мероприятие широко освещалось в китайской прессе.

Касаясь тематики разработок, назывались такие направления как новации в электромобиле-строении, энергетические проекты на никель-водородных реакторах, инновационные огнеупорные материалы.

По материалам сайта http://rulev-igor.net/theme_143_3.html


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2014 10:29 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6833
Слишком много текста.
Технарь, скажите лучше своими словами, как сами к выложенной инфе относитесь, с доверием, или с улыбкой?
А то, может, надо было сразу в "юмор" постить? :)
ЗЫ. Что-то там ядерное промелькнуло.
Скоро для обогрева и освещения дачи с баней будем не дрова покупать и обсуждать, какой автомат надо поставить, а тепловыделяющие сборки, и советоваться, какой процент обогащения урана предпочтительнее :D :mrgreen: :lol:

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2014 10:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 3963
Моё мнение что это правда. Я на один интересный видеоканал подписан "Знание Тесла" так там как раз видео есть по этому генератору Росси:

phpBB [video]


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2014 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2012 07:06
Сообщения: 521
Прохожий писал(а):
Технарь, скажите лучше своими словами, как сами к выложенной инфе относитесь, с доверием, или с улыбкой?

Да какая уж тут улыбка. С доверием конечно. Много конечно и хренотени всякой в интернете и элементарного обмана где показывают якобы устройства с самозапиткой, но попадаются и вот такие крупицы правдивой информации проанализировав которую приходишь к таким неутешительным выводам что действительно нас или обманывают маркетологи электрокотлами типа индукционных или просто не допускают нас до информации о сверхеденичных устройствах различными методами.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2014 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
Конечно же всем хочется чуда. И интернет являет это чудо, каждому - своё. Читаешь информацию, в которой являешься специалистом и диву даёшься, как ловко обставлен обман. По химическим и ядерным реакциям я не специалист, и для меня это выглядит очень правдиво. С момента появления первой информации по генератору Росси прошло много времени, суть процесса описана, и вызывает недоумение, почему специалисты по этой тематике не воссоздали в своих лабораториях этот процесс. Пусть они бы не получили эффективности как у автора, но хотя бы подтвердили само наличие такого процесса. Второе сомнение: открытие подрывает основы топливной энергетики в целом и является невыгодным для всех правящих элит. Следовательно, оно либо должно было быть сразу выкуплено и положено на полку, либо засекречено иным образом вплоть до физического устранения Росси. Ничего этого мы не наблюдаем. Ну и третье сомнение: неправильно поставленный опыт (намеренно или нет - неважно), желаемое выдаётся за действительное, а процессы там совсем другие.
А пока про генератор Росси с улыбкой: http://budutut.blogspot.ru/2011/04/rossi.html


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2014 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2012 07:06
Сообщения: 521
Насчёт сомнений почему не воссоздали в лабораториях другие учёные- предлагаю почитать на ЭТОМ форуме, просто придётся делать более 4000 экспериментов ;)

Там же приведена аналогия данной ситуации с воздухоплаванием:
"История братьев Райт.
Даже после того, как они выполнили свой первый полет, длившийся 59 секунд 17 декабря 1903, Райт не смогли убедить своих соотечественников и весь научный мир в том, что осуществлен прорыв в аэродинамике .
В итоге, Военный СекретарьУильям Говард Тафт (William Howard Taft) из Администрации Рузвельта, в 1908 году беспощадно подавил бюрократическую ученую оппозицию и вынудил Армию США вызвать братьев Райт для демонстрации их "птицы" многотысячной толпе “сомневающихся” у Форт Мейер (Ft. Meyer), Вирджиния – и, таким образом, раз и навсегда закончил годы сомнения относительно их достижения 1903 года, дав начало Аэрокосмической Эпохе."


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2014 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
технарь писал(а):
Насчёт сомнений почему не воссоздали в лабораториях другие учёные- предлагаю почитать на ЭТОМ форуме, просто придётся делать более 4000 экспериментов ;)

Насчёт необходимых 4000 или даже 40000 экспериментов – это для описания и оптимизации процесса. И то при решении задачи формально, в лоб (без ума). Я же имел в виду воссоздание сути явления, пусть с меньшим эффектом и в виде более скоротечного процесса, но подтверждающее существование самого явления. К сожалению, мы можем наблюдать лишь шумиху (иначе не назовёшь) вокруг этого генератора: имеется некая тайна, которая сулит громадный экономический эффект. Под это дело пытаются собрать деньги(!) на продолжение работ. А дальше всё зависит от совести автора, его артистизма и веры в это привлечённых шумихой людей.
Очень хочется верить, что открытое Росси явление существует. Но пока не будет описана воспроизводимая суть явления (даже без подведения теоретической базы), это больше похоже на маркетинг.
P.S. Когда пытаются собрать деньги под что-то тайное, сразу вспоминается Остап Бендер с Союзом меча и орала.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2014 19:41 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 3963
ДА тут похоже то же самое что с генератором Капанадзе- повторить никто не может и объяснить с научной точки зрения то же, получается что вроде как генератор есть, а с другой стороны его нет ;)


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 15 дек 2014 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2014 14:13
Сообщения: 15
вы не правы, эффекты, происходящие в LENR уже доказаны, думаю, скоро китайцы будут впереди нас намного, а нефть подешевеет еще больше...

опять же отправляю на латр.су там подробные статьи..

http://latr.su/page/lenr.html


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 25 янв 2015 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 536
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
Хмм... Я конечно за новые технологии . Я за альтернативные источники энергии.
Просто если где то прибыло значит где то убыло и на оборот. А разве бывает по другому ? Я вот хоть убей не верю и не верю потому что не понимаю.
ПЕРПЕТУМ МОБИЛЬ - это хорошо но я его не видел ни разу. Да пусть хоть двигатель на потоках нитрин который работать будет соберут -это не будет свободной энергией.
Скорее всего дело в том что её просто несуществует . ( по крайней мере это звучит логичнее чем что то из нечего ).


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 28 янв 2015 08:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2014 14:13
Сообщения: 15
Robert писал(а):
Хмм... Я конечно за новые технологии . Я за альтернативные источники энергии.
Просто если где то прибыло значит где то убыло и на оборот. А разве бывает по другому ? Я вот хоть убей не верю и не верю потому что не понимаю.
ПЕРПЕТУМ МОБИЛЬ - это хорошо но я его не видел ни разу. Да пусть хоть двигатель на потоках нитрин который работать будет соберут -это не будет свободной энергией.
Скорее всего дело в том что её просто несуществует . ( по крайней мере это звучит логичнее чем что то из нечего ).


откуда берется энергия при ядерном распаде вам понятно? как-бы тоже из ниоткуда...


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 28 янв 2015 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 536
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
Ну это либо синтез (в случае водородного взрыва ) и деление (в случае ядерного ) если не ошибаюсь. Хорошо . Откуда взялся уран? ( рассматриваем как топливо ).
Когда то давно взорвалась звезда какая нибудь и из этой звезды металолом спустился на землю. Где тут свободная энергия ?
Это только мое представление .


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Генератор Росси для отопления- КПД 600%
 Сообщение Добавлено: 29 янв 2015 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2014 14:13
Сообщения: 15
Вот и я о том же.
.... если мы не знаем чего-то, то это не значит, что этого не существует..

и естественно, энергия не берется "из ниоткуда", просто мы не знаем источника... надеюсь пока не знаем...


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Энергетика » Альтернативная энергетика


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB