Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Соединение алюминиевых проводов
 Сообщение Добавлено: 29 окт 2018 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2015 18:18
Сообщения: 844
Откуда: Щелково
https://www.youtube.com/watch?v=051d13PwJ4A

Пусть себе диванные эксперты сидят на диване, но вот КВТ, то же говорят, что для алюминиевых наконечников берем матрицу на ступень больше. Насколько я помню, это связано с тем, что у ГА толщина стенки больше чем у ГМЛ, и при опрессовке одинаковой матрицей, можно передавить ГА больше чем положено.
Серега, парируй)
Ну и вообще, коллеги, не стесняемся, в связи с последним приказом Минэнерго, вопрос будет актуальный.

_________________
https://instagram.com/dmytriy_kuskov


Последний раз редактировалось Rumato 29 окт 2018 16:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соединение алюминиевых проводов
 Сообщение Добавлено: 29 окт 2018 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2016 00:14
Сообщения: 749
Rumato писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=051d13PwJ4A

Пусть себе диванные эксперты сидят на диване, но вот КВТ, то же говорят, что для алюминиевых наконечников берем матрицу на ступень больше. Насколько я помню, это связано с тем, что у ГА толщина стенки больше чем у ГМЛ, и при опрессовке одинаковой матрицей, можно передавить ГА больше чем положено.
Серега, парируй)
Ну и вообще, коллеги, не стесняемся, я связи с последним приказом Минэнерго, вопрос будет актуальный.

чё-чё, приказ то в студию бы для интересующихся, но не достаточно интересующихся, что бы идти и разбираться какой там последний, тем более непонятно на какой момент)


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соединение алюминиевых проводов
 Сообщение Добавлено: 29 окт 2018 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2015 18:18
Сообщения: 844
Откуда: Щелково
Уже везде обсудили)
Приказ Минэнерго России от 16.10.2017 № 968

_________________
https://instagram.com/dmytriy_kuskov


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соединение алюминиевых проводов
 Сообщение Добавлено: 29 окт 2018 22:53 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6766
Из личных наблюдений могу привести следующее.
Правда, оговорюсь, что опыта опрессовки алюминия мало, и весь он сводится к опрессовке жил СИП-4 16 мм2 в ТА-16 и ГА-16 (частично - по делу, частично - эксперимента ради).
Опять же небольшой отступ - для опрессовки алюминия и пресс-клещи вообще-то, свои, со своими матрицами. Или с регулируемыми. Там да, надо прессовать каждое сечение своими матрицами.
Если же прессовать клещами для меди, то, имхо, брать матрицы на сечение больше - неизбежный компромисс.
Итак, прессовал вышеозначенное клещами ПК-35. В 16-ю форму оно не лезет очевидно и категорически. Лютой дурной силой сжать клещи, конечно, скорее всего удастся, но вот разъединить их обратно будет проблематично, а опрессовку, скорее всего, придётся выбивать. Не исключено, что на этом жизня клещей и закончится.
Вместе с тем, в 25-ю форму вышеозначенное ложится, как родное. Оттиск от "зуба" получается уверенный, и вообще в целом на вид, опрессовка качественная. Поэтому, также учитывая, что на хвостовик ТА-16 помещается три таких опрессовки, даже не стал пилить. К слову, прессовал так СИП для себя (с пастой "Суперконт") - с 2014-го года полёт нормальный.
Также прессовал вышеозначенное гексагональными клещами с переставными матрицами до 95 мм2. Клещи могучие, поэтому можно было не церемониться.
Сначала решил опрессовать 16-ми матрицами. Уже когда разместил опытный образец между ними, стало ясно - ничего хорошего не выйдет. Так и получилось - гильза была раздавлена вдрызг. Вот здесь уж точно не получить хорошего соединения. Кто хочет - сами так прессуйте, мне такое на...й не нужно.
Затем опрессовал 25-й матрицей. Результат был визуально не такой обнадёживающий, как на ПК-35. Но емнип, я её тогда распилил, и пришёл к выводу, что качество опрессовки - удовлетворительное. Дело было более года назад, точно уже не помню. В принципе, можно эту опрессовку поместить в 16-ю матрицу, и немного "додавить", без смыкания губок (клещи без храповика такое позволяют).
В-общем, резюмируя: избитая истина - лучше всего пользовать для определённых задач, заточенный именно под них инструмент. Если нет - импровизация (в виде использования матриц на сечение больше) вполне себе оправдана, и даже, можно сказать, безальтернативна. С одной оговоркой - перед тем, как поставить данный способ "на поток", испытайте именно свой инструмент, которым вы хотите это творить, на качество опрессовки. Дело-то несложное - опрессовать - распилить - изучить.
Кто сомневается, для наглядности сделайте заведомо негодную опрессовку (на меди взяв также матрицу на размер больше), распилите, посмотрите - чтобы не было сомнений, как она выглядит.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соединение алюминиевых проводов
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2018 10:58 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6766
Цитата:
Также прессовал вышеозначенное гексагональными клещами с переставными матрицами до 95 мм2. Клещи могучие, поэтому можно было не церемониться.
Сначала решил опрессовать 16-ми матрицами. Уже когда разместил опытный образец между ними, стало ясно - ничего хорошего не выйдет. Так и получилось - гильза была раздавлена вдрызг. Вот здесь уж точно не получить хорошего соединения. Кто хочет - сами так прессуйте, мне такое на...й не нужно.
Затем опрессовал 25-й матрицей. Результат был визуально не такой обнадёживающий, как на ПК-35. Но емнип, я её тогда распилил, и пришёл к выводу, что качество опрессовки - удовлетворительное.

Случайно нашёл у себя фото этих опрессовок (даже и забыл, что их делал).
Обе опрессовки сделал на одной гильзе ГА-16, общий вид:
Изображение

Распил опрессовки 16-й матрицей:
Изображение

Распил опрессовки 25-й матрицей:
Изображение

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соединение алюминиевых проводов
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2018 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2017 20:14
Сообщения: 236
Я по опыту, подбираю на глаз :)
Если приложить матрицу при гексагональной опрессовке, то грубо говоря, она должна быть по миллиметру меньше с двух сторон гильзы, когда опресовываешь. Тогда 100% вариант, что ушей не будет.
Ну и не забывать, что провод должен плотно заходить в гильзу/наконечник.
Так же ели опресовочник с матрицами под рукой, то особо то же не страшно, если вы недожмёте большей матрицей, можно жмякнуть еще разок, чуть меньше. Так как там все равно сплющится.

Ну и да, на крайняк, это всегда молоток, и какой-нибудь штырь камень, железячка.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соединение алюминиевых проводов
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2018 13:04 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6766
Цитата:
Ну и да, на крайняк, это всегда молоток, и какой-нибудь штырь камень, железячка

Обычный болт (вместо штырей-камней), кладём одной гранью на наконечник, по другой молотком.
Дедовские способы тоже рулят. Главное, понимать, что делаешь, представлять, что там в наконечнике происходит.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соединение алюминиевых проводов
 Сообщение Добавлено: 28 ноя 2018 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2017 21:39
Сообщения: 70
Откуда: Тульская область, г.Венев
Прохожий писал(а):
Цитата:
Ну и да, на крайняк, это всегда молоток, и какой-нибудь штырь камень, железячка

Обычный болт (вместо штырей-камней), кладём одной гранью на наконечник, по другой молотком.
Дедовские способы тоже рулят. Главное, понимать, что делаешь, представлять, что там в наконечнике происходит.

Можно и дедовскими методами, но прессом с матрицами как то эстетичнее получается. :roll:
Я при опрессовке алюминия еще и токопроводящюю пасту КВТ использую.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соединение алюминиевых проводов
 Сообщение Добавлено: 28 ноя 2018 10:13 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6766
Цитата:
Можно и дедовскими методами, но прессом с матрицами как то эстетичнее получается

Если непонятно, поясняю - подразумевается, что дедовские методы будут применяться в ситуации, когда необходимый инструмент для применения более современных методов, недоступен.
Цитата:
Я при опрессовке алюминия еще и токопроводящюю пасту КВТ использую

Соответствующая паста при работе с алюминиевыми проводниками должна применяться обязательно.
Не считаю нужным в каждом посте, посвящённом соединению оных, заострять на этом внимание.
А пасту лучше использовать не КВТ, а Суперконт, причём именно от этого производителя (если получится где-то купить):
http://www.supercont.net

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соединение алюминиевых проводов
 Сообщение Добавлено: 29 ноя 2018 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2017 21:39
Сообщения: 70
Откуда: Тульская область, г.Венев
У нас такую пасту не видел в продаже.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соединение алюминиевых проводов
 Сообщение Добавлено: 29 ноя 2018 12:43 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6766
Да я тоже; судя по всему, это только на заказ.
Тогда хотя бы контрафакт от "Берса" (эта и в московском "Электромонтаже", например, есть: https://www.electro-mpo.ru/catalog/mate ... koelektro/)

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB