Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ

Список форумов » Электрооборудование » Генераторы




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 12 апр 2019 20:40 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2019 20:04
Сообщения: 4
Здравствуйте! Просьба помочь советом. Имеется необходимость запитать производственное оборудование (газовая печь для хлебобулочных изделий с трехфазными электродвигателями подключёнными через ЧРП, газовый котёл отопления фазозависимый, циркуляционный насос системы отопления) от трехфазного бензогенератора для возможности в случае отсутствия напряжения в сети безаварийно завершить производственный процесс и поддержать работоспособность системы отопления. Подключение к сети электроснабжения оборудования требующего резервное питание от генератора реализовано в отдельном щите с ручным переключением ввода (так же при переключении обеспечен разрыв рабочего нуля) «сеть-генератор», после вводных автоматов в цепь смонтирован магнитный пускатель управляемый РКН. Выполнена система заземления TN-C-S. Вопрос заключается в следующем: 1) как правильно выполнить систему заземления электрогенератора, обеспечив при этом безопасность технологического персонала в отношении поражения электрическим током и правильную работу электрооборудования? 2) Можно ли заземлить корпус электрогенератора присоединением к уже существующему контуру заземления или монтировать отдельный? 3) соединять ли рабочий ноль электрогенератора с контуром заземления?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 14 апр 2019 23:41 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6623
2) Монтировать отдельный смысла нет
1,3) В строгом соответствии с рекомендациями изготовителя генератора (см. руководство по эксплуатации).
Если по той или иной причине этого слелать нельзя (РЭ поверхностное, на китайском, или его вообще просохатили) - трясти техподдержку, как бультерьер грушу.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 15 апр 2019 07:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2012 07:06
Сообщения: 519
Просто подключите болт заземления бензогенератора с ГЗШ в ВРУ здания и всё. Обычно питание от трёхфазных генераторов подразумевает пятипроводную схему TN-S.
Естественно что вывод нейтрали генератора НЕ надо соединять с контуром заземления, по крайней мере у кипоровских генераторов так и есть.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 15 апр 2019 08:36 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6623
Цитата:
Естественно

Почему не заземлять нулевую точку, "естественно"?
В общем случае я бы предположил, что это как раз надо сделать.
Однако у некоторых производителей - в РЭ на это прямой запрет.
Поэтому и лучше, делать в полном соответствии с РЭ.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2019 08:08 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2019 20:04
Сообщения: 4
Я так понимаю, если не заземлить нулевую точку обмоток электрогенератора, то в случае аварийной ситуации при выносе потенциала фазной жилы на корпус электрооборудования в цепи не возникнет ток короткого замыкания и соответственно не отработает электромагнитный расцепитель автоматического выключателя защищающего данную линию электропитания.
Что касательно модели электрогенератора и технической документации на него, - генератор ещё не закуплен. Опираясь на Ваши рекомендации, за что большое спасибо, думаю будет уместным на этапе выбора генератора учесть полноту технических сведений в прилагаемой к нему документации и выбрать ту модель где производитель предусматривает схему подключения именно с заземлением нулевой точки.
Может у кого-то был опыт приобретения и последующей эксплуатации с положительными отзывами конкретной модели бензоэлектрогенератора мощностью 8-10 кВт?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2019 08:44 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6623
Цитата:
Я так понимаю, если не заземлить нулевую точку обмоток электрогенератора, то в случае аварийной ситуации при выносе потенциала фазной жилы на корпус электрооборудования в цепи не возникнет ток короткого замыкания и соответственно не отработает электромагнитный расцепитель автоматического выключателя защищающего данную линию электропитания

Да, т.к. генератор работает в режиме нейтрали IT.
Цитата:
и выбрать ту модель где производитель предусматривает схему подключения именно с заземлением нулевой точки.

Насчёт выбора такой модели, не уверен, что это целесообразно, именно по этому критерию делать выбор (а если генераторы в этой нише, на такую мощность, в большинстве своём выпускаются без заземления нейтрали, что будете делать?)
Самое главное, чтобы информация о том, что и как заземлять/не заземлять, в принципе была.
ОТ этого дальше и защиту строить.
Если режим IT, то вообще говоря, нужен блок контроля изоляции. Хотя не исключаю, что в этом случае он может быть составной частью блока автоматики генератора. Тоже вопрос, на который нелишне обратить внимание.
Ну и, обязательно применение четырёхполюсного коммутационного аппарата (реверсивный рубильник, спарка контакторов, и т.д.).

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2019 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2012 07:06
Сообщения: 519
Прохожий писал(а):
Да, т.к. генератор работает в режиме нейтрали IT.

Нет, это TN-S в чистом виде, у трёхфазных нейтраль выведена на отдельную клемму, всего четыре клеммы- L1, L2, L3, N.

Я сам в догадках почему в РЭ не указано соединение РЕ и N... Либо это неграмотность и пофигизм производителя либо электронные мозги генератора выполняют функцию УЗО (что маловероятно).

В выборе генератора из практики у меня тоже не было так что тут помочь не могу.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2019 13:45 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6623
Цитата:
Нет, это TN-S в чистом виде,

Где ж там TN, если нулевая точка незаземлена :?: :shock: :?:
А там хоть 4 клеммы, хоть 10.
IT - это необязательно "треугольник" и только 3 фазы наружу, как мы привыкли, глядя на сети 6-35 кВ (кстати и там есть трансы с соединением обмоток "звездой".

Цитата:
Я сам в догадках почему в РЭ не указано соединение РЕ и N... Либо это неграмотность и пофигизм производителя

Я тоже не знаю и не понимаю, чем это обусловлено, но это точно не безграмотность, т.к. в РЭ на генератор (правда, на 1ф.), с которым как-то пришлось разбираться, было не то что не прописано (типа, "забыто") соединение N и РЕ, а был прописан прямой ЗАПРЕТ на выполнение такого действия!
Незнание/непонимание не освобождает от ответственности в случае залёта, поэтому, лучше всё делать строго по РЭ на конкретную модель оборудования (в данном случае, генератора).

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2019 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2012 07:06
Сообщения: 519
Прохожий писал(а):
Цитата:
Нет, это TN-S в чистом виде,

Где ж там TN, если нулевая точка незаземлена :?: :shock: :?:
А там хоть 4 клеммы, хоть 10.

Я думаю что внутри корпуса соединена с нейтралью- поэтому думаю и запрет такой :(


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2019 15:13 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6623
Не понимаю вас - что внутри корпуса соединено с нейтралью?

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 16 апр 2019 19:47 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 3837
Наверное имеется ввиду что нейтраль звезды генератора выведена на корпус генератора там внутри под кожухом, просто производитель это в схеме не указывает, это вы имели ввиду Технарь?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 17 апр 2019 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2012 07:06
Сообщения: 519
Да, именно так я и мыслю- это бы тогда объясняло категоричный запрет производителем на соединение N и РЕ после генератора.
Но вот как это выяснить- только непосредственно у самого генератора смотреть в корпусе- как там нейтраль выведена.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 17 апр 2019 15:16 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6623
Ну допустим даже так; заземлили мы корпус (и тем самым нейтральную точку звезды впридачу), а потом её-же ещё раз - и к чему это может привести, чтобы такое действие запрещать?
Думаю, что как раз-таки она изолирована от корпуса, поэтому корпус мы заземляем (так сказать, "общим порядком"), а её (нейтральную точку звезды) - нет; а вот почему так - это отдельный большой вопрос к изготовителям генераторов, какими соображениями они руководствуются.

Кстати, соединена она с корпусом или нет - это можно банально "мультиком" звякнуть.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 17 апр 2019 17:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 3837
Прохожий писал(а):
Кстати, соединена она с корпусом или нет - это можно банально "мультиком" звякнуть.

Можно, просто по интернету это не сделать глядя в каталоги :( Я тоже придерживаюсь такого же мнения что нейтраль изолирована от корпуса и выведена вместе с фазами на клемник генератора.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение трехфазного бензогенератора 10кВа
 Сообщение Добавлено: 18 апр 2019 05:39 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2019 20:04
Сообщения: 4
Постараюсь на этапе выбора генератора выяснить у продавца (официального представителя) исходя из каких рассуждений применяется режим изолированной нейтрали.
Вот так выполнен щит для ввода от генератора, с устройством для ручного переключения резерва Legrand.
Изображение


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Электрооборудование » Генераторы


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Denis_2019, Google Adsense [Bot] и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB