Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Неисправность двухфазного сварочного аппарата
 Сообщение Добавлено: 30 янв 2017 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2015 19:49
Сообщения: 92
Здравствуйте.

Есть двухфазный сварочный аппарат. Название, к сожалению, сказать не могу: никаких обозначений не нашел. Устройство такое: на сердечнике - первичная обмотка (наверное, две, соединенных последовательно, поскольку видно место соединения) и две вторичных, подключенные параллельно к выводам для кабелей, плюс передвижной магнитопровод. К концам первичной обмотки подсоединяются питающие две фазы. На вторичных обмотках 60 В.
При включении сварочника в сеть, стало выбивать автомат. Питающий провод целый. При прозвонке всех трех обмоток по отдельности прибор показывает "короткое". На корпус и между собой обмотки не прозваниваются.

1) Правильно ли я понимаю, что срабатывание автомата однозначно говорит о межвитковом замыкании в одной из катушек, но обычным тестером этого не определить, поскольку, при прозвонке обычным тестером, сопротивление и должно быть "0", (поскольку витки имеют достаточно большое сечение и их немного)?
2) Каким образом проверяются такие обмотки ?
3) Не совсем понятен принцип работы такого трансформатора. Понятно, когда первичная обмотка состоит из трех обмоток, соединенных звездой, т.е. фазы друг друга компенсируют. А как же в данном случае ? И почему, если сопротивление обмоток равно нулю, автомат не выбивает у исправного сварочного аппарата ?
4) Если это межвитковое замыкание, то без перемотки не обойтись, т.е. "своими силами" неисправность не исправить ? (прошу прощения за тавтологию :) )


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность двухфазного сварочного аппарата
 Сообщение Добавлено: 30 янв 2017 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2014 14:12
Сообщения: 524
А вы подключали этот транс к другому автомату (линии) соответствующего номинала? Там же ток пусковой. А определение наличия замкнутых витков неплохо описано в нете. Выбор способа зависит от оборудования, которым вы располагаете.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность двухфазного сварочного аппарата
 Сообщение Добавлено: 30 янв 2017 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2015 19:49
Сообщения: 92
Розетки к которым подключается данный аппарат стоят под 25-амперным автоматом. Раньше их не выбивало. В один прекрасный день аппарат перестал работать. При первичном осмотре, выяснилось, что в установленном на аппарате автоматическом выключателе не пропускает один полюс. Автомат заменил. Но его выбивает. На холостом ходу.
Из оборудования только токоизмерительные клещи. И те от ИЕК :)


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность двухфазного сварочного аппарата
 Сообщение Добавлено: 30 янв 2017 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2014 14:12
Сообщения: 524
Выбивает сразу при включении? С хлопком внутри? Если есть сомнения в новом автомате, можно его исключить из цепи на момент проверки. Защиту в случае чего обеспечит автомат питающей линии.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность двухфазного сварочного аппарата
 Сообщение Добавлено: 31 янв 2017 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2015 19:49
Сообщения: 92
Да, C25 выбило сразу при включении. Автомата с характеристикой "D" нет, поэтому решил,- просто для проверки- поставить с характеристикой С, но с большим амперажом, С40. Включил в первый раз - автомат не выбило, на выходных шпильках, как и положено - 60В, только вот трасформатор достаточно сильно гудел/дребезжал. Выключил. Потом хотел замерить клещами ток на первичной обмотке, на холостом ходу, взял клещи, включил и опять сразу выбило автомат (С40)


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность двухфазного сварочного аппарата
 Сообщение Добавлено: 31 янв 2017 19:24 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2014 16:16
Сообщения: 2712
Откуда: Новосибирск
А входное напряжение не замеряли?

_________________
Non progredi est regredi


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность двухфазного сварочного аппарата
 Сообщение Добавлено: 31 янв 2017 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2015 19:49
Сообщения: 92
Нет, Андрей. Для чего это нужно сделать? Чтобы, измерив силу тока в первичной обмотке, определить сопротивление первичной обмотки на холостом ходу ?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность двухфазного сварочного аппарата
 Сообщение Добавлено: 31 янв 2017 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2014 14:12
Сообщения: 524
Ну раз звуки несвойственные появились, скорее всего неисправен транс.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность двухфазного сварочного аппарата
 Сообщение Добавлено: 31 янв 2017 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2015 19:49
Сообщения: 92
Инженер, вся штука в том, что я не могу однозначно определить, что такие звуки - несвойственны, поскольку не знаю, какие - свойственны :)


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность двухфазного сварочного аппарата
 Сообщение Добавлено: 31 янв 2017 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2014 14:12
Сообщения: 524
Это хуже))) Но ведь вы пишите, что включили и оно поработало. Тогда надо пробовать опять включить и ток первички измерить. Опять же, если автомат выбивает не пусковой ток, а неисправность, то чтобы быстро погасить сороковку нужно ампер 200. Такой ток не останется незамеченным даже в течение нескольких секунд.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность двухфазного сварочного аппарата
 Сообщение Добавлено: 31 янв 2017 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2015 19:49
Сообщения: 92
Инженер писал(а):
Такой ток не останется незамеченным даже в течение нескольких секунд.

Простите, туговат, наверное, но не совсем понял вашу мысль.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность двухфазного сварочного аппарата
 Сообщение Добавлено: 31 янв 2017 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2014 14:12
Сообщения: 524
Я про что: Если в первичке у вас стойкое замыкание, аппарат не позволил бы держать его включённым даже несколько секунд. А у вас это получилось. Значит, может таки пусковой ток автомат не держит? Я раз другу стабилизатор руселф чинил десятикиловаттный. Так когда я его проверял, он мне 8 раз из 10 вырубал С16 в щитке. Просто пуском, нагрузка подключена не была.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность двухфазного сварочного аппарата
 Сообщение Добавлено: 31 янв 2017 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2015 19:49
Сообщения: 92
Спасибо, Инженер.
Теперь понятно. Т.е. вывод: нужно включать его через автомат с характеристикой "D", для которого даже минимальный порог срабатывания (для автомата D25) 25Ах10=250А больше, чем максимальный порог для автомата С40, т.е. 40Ах5=200А ? Т.е. у "D"-шки на 25А, так сказать, больше запас по "несрабатыванию" от пускового тока, чем у "C"-шки даже на 40А, правильно ?
Вообще-то, сварщик и раньше "жаловался", что порой при работе автомат в щитке выбивало. Но не всегда. Думал, просто от того, что долго варят и срабатывает тепловая защита. А поставить автоматы номиналом выше нельзя: сечение проводки не позволяет.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность двухфазного сварочного аппарата
 Сообщение Добавлено: 01 фев 2017 09:25 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 5747
Цитата:
Думал, просто от того, что долго варят и срабатывает тепловая защита

Если уже при работе выбивало, то так и есть.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB