Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Подключение PEN-провода на вводе дачного домика- видеоот
 Сообщение Добавлено: 29 ноя 2017 14:51 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2014 20:12
Сообщения: 1646
Откуда: Подмосковье
А куда идет тогда провод ПВ-3 1х10 от шины РЕ ВРУ дома ,не к контуру заземления ли ? И к чему тогда городить еще одно разделение. А броня кабеля всегда заземлялась с обеих концов и если по ней будет соединение между контурами заземления это уже другой вопрос.

_________________
Люди долго будут помнить, что ты сделал хорошо,но забудут, что ты сделал это быстро.
Забудут то, что ты сделал быстро, но долго будут помнить, что сделал плохо.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение PEN-провода на вводе дачного домика- видеоот
 Сообщение Добавлено: 29 ноя 2017 16:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 3640
Если это одно ЗУ- тогда правильно, если нет- тогда неправильно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение PEN-провода на вводе дачного домика- видеоот
 Сообщение Добавлено: 29 ноя 2017 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2017 00:59
Сообщения: 5
Откуда: Москва
Проблем несколько, мне не понятна маркировка кабеля, её нет в акте разграничения, а на глаз не смог определить, т.к. не знал соответсвие сечения диаметру, то ли 10мм2 (диаметр должен быть 3,57мм), то ли 16мм2 (диаметр должен быть 4,51мм), вот и подумал попробовать использовать Экран, который состоит из двух стальных лент шириной 2см и толщиной не менее 0,3 мм - а это 12 мм2, и при 4х10 - 12 мм2 вполне сойдет за жилу, при правильном монтаже.
Теперь зная диаметр завтра определю хотябы сечение.
Имеющийся ПВ3 идет откуда не известно, т.к. он появляется только внутри дома и выходит из стены, в этом месте снаружи из уголка сварен короб, который защишает подъем кабеля из отмостки до отверстия в стене. Чтобы понять куда он там присоединен и как, нужно вскрывать данный короб. Измерить я сопротивление не могу т.к. нечем (может можно взять прибор в аренду?). Броня кабелей просто обрезана в месте зачистки кабеля как изоляция и не заземлена. Щит на улице где счетчик висит на столбе и никуда не заземлен. По моему все сделанное - это порно. Поэтому при замене счетчика на многотарифный, я хочу все привести в правильный вид и вот тут вопрос, если разделять ПЕН в доме, что тогда порекомендуете сделать в Щите на столбе.
И чем плох мой вариант как я начертил? Заземлитель я куплю типа Гальмар и забью минимум 6м, и он будет лучше чем ничего, и чем непонятно куда подключенны ПВ3 с неизвестным сопротивлением.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение PEN-провода на вводе дачного домика- видеоот
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017 08:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2012 07:06
Сообщения: 478
sevson писал(а):
Экран, который состоит из двух стальных лент шириной 2см и толщиной не менее 0,3 мм - а это 12 мм2, и при 4х10 - 12 мм2 вполне сойдет за жилу, при правильном монтаже.

Есть еще такое понятие как "проводимость" а у железа оно гораздо ниже чем у меди. Даже если сечение экрана и будет равно фазной жиле, но согласно п.1.7.126 проводимость при этом должна быть такая же как фазного провода.

Еще раз повторяю- очень плохая идея использовать в качестве РЕ-проводника экран кабеля. ;)

sevson писал(а):
Имеющийся ПВ3 идет откуда не известно

Так может он идет из щита на столбе?
sevson писал(а):
И чем плох мой вариант как я начертил? Заземлитель я куплю типа Гальмар и забью минимум 6м, и он будет лучше чем ничего, и чем непонятно куда подключенны ПВ3 с неизвестным сопротивлением.

Плох тем что непонятки у вас с контуром заземления...
sevson писал(а):
Заземлитель я куплю типа Гальмар и забью минимум 6м, и он будет лучше чем ничего

В таком случае я всегда рекомендую делать систему заземления ТТ, тем более тогда у вас и переделывать ничего не надо будет в вашем предложенном варианте- просто соедините заземлитель Гальмар с шинкой РЕ в щите и все, только заземлитель делайте у дома, а не у щита учета.

А щит учета должен быть заземлен с помощью контура повторного заземлителя самой опоры который обязана по ПУЭ выполнить электроснабжающая организация.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение PEN-провода на вводе дачного домика- видеоот
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017 10:08 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2014 20:12
Сообщения: 1646
Откуда: Подмосковье
Ну вот теперь прояснилось немного чего вы хотите.
технарь писал(а):
sevson писал(а):
Экран, который состоит из двух стальных лент шириной 2см и толщиной не менее 0,3 мм - а это 12 мм2, и при 4х10 - 12 мм2 вполне сойдет за жилу, при правильном монтаже.

Есть еще такое понятие как "проводимость" а у железа оно гораздо ниже чем у меди. Даже если сечение экрана и будет равно фазной жиле, но согласно п.1.7.126 проводимость при этом должна быть такая же как фазного провода.
Еще раз повторяю- очень плохая идея использовать в качестве РЕ-проводника экран кабеля. ;)

Здесь я тоже противник использования брони кабеля как провод РЕ
sevson писал(а):
Имеющийся ПВ3 идет откуда не известно

Так может он идет из щита на столбе?

Но на опоре ничего не заземлено

sevson писал(а):
И чем плох мой вариант как я начертил? Заземлитель я куплю типа Гальмар и забью минимум 6м, и он будет лучше чем ничего, и чем непонятно куда подключенны ПВ3 с неизвестным сопротивлением.

Плох тем что непонятки у вас с контуром заземления...
sevson писал(а):
Заземлитель я куплю типа Гальмар и забью минимум 6м, и он будет лучше чем ничего

В таком случае я всегда рекомендую делать систему заземления ТТ, тем более тогда у вас и переделывать ничего не надо будет в вашем предложенном варианте- просто соедините заземлитель Гальмар с шинкой РЕ в щите и все, только заземлитель делайте у дома, а не у щита учета.

А щит учета должен быть заземлен с помощью контура повторного заземлителя самой опоры который обязана по ПУЭ выполнить электроснабжающая организация.


А у вас 2 варианта
1. Как предложил технарь ,выполнить по системе ТТ, что наиболее приемлемо для вашей ситуации.
2. Забить контур у опоры ,использовать N проводник в качестве PEN, а в ВРУ дома делать снова разделение. Но в этом случае, как и отметил Михаил, провод должен иметь соответствующее сечение ,а ваше ЗУ будет как КПЗ для всей линии и может быть единственным. А оно вам надо Так что выбирайте.

_________________
Люди долго будут помнить, что ты сделал хорошо,но забудут, что ты сделал это быстро.
Забудут то, что ты сделал быстро, но долго будут помнить, что сделал плохо.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение PEN-провода на вводе дачного домика- видеоот
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2017 00:59
Сообщения: 5
Откуда: Москва
Alex53 писал(а):
Ну вот теперь прояснилось немного чего вы хотите.
технарь писал(а):
sevson писал(а):
Экран, который состоит из двух стальных лент шириной 2см и толщиной не менее 0,3 мм - а это 12 мм2, и при 4х10 - 12 мм2 вполне сойдет за жилу, при правильном монтаже.

Есть еще такое понятие как "проводимость" а у железа оно гораздо ниже чем у меди. Даже если сечение экрана и будет равно фазной жиле, но согласно п.1.7.126 проводимость при этом должна быть такая же как фазного провода.
Еще раз повторяю- очень плохая идея использовать в качестве РЕ-проводника экран кабеля. ;)
Здесь я тоже противник использования брони кабеля как провод РЕ


СПАСИБО ЗА ОТВЕТ

sevson писал(а):
Имеющийся ПВ3 идет откуда не известно

технарь писал(а):
Так может он идет из щита на столбе?


100% НЕ ИДЕТ ОТ ЩИТА НА СТОЛБЕ

Alex53 писал(а):
Но на опоре ничего не заземлено


НА ОПОРЕ НЕТ НИКАКОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ и ЩИТ НЕ ЗАЗЕМЛЕН, с ВЛ спускается в щит АВБбШВ 4х16 (определил сегодня сечение измерив диаметр жилы), далее АВБбШВ 4х16 идет в земле в ПНД трубе в дом.

sevson писал(а):
И чем плох мой вариант как я начертил? Заземлитель я куплю типа Гальмар и забью минимум 6м, и он будет лучше чем ничего, и чем непонятно куда подключенны ПВ3 с неизвестным сопротивлением.

Плох тем что непонятки у вас с контуром заземления...
sevson писал(а):
Заземлитель я куплю типа Гальмар и забью минимум 6м, и он будет лучше чем ничего

В таком случае я всегда рекомендую делать систему заземления ТТ, тем более тогда у вас и переделывать ничего не надо будет в вашем предложенном варианте- просто соедините заземлитель Гальмар с шинкой РЕ в щите и все, только заземлитель делайте у дома, а не у щита учета.


СПАСИБО ЗА ОТВЕТ

Alex53 писал(а):
А щит учета должен быть заземлен с помощью контура повторного заземлителя самой опоры который обязана по ПУЭ выполнить электроснабжающая организация.


НА ОПОРЕ НЕТ НИКАКОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ и ЩИТ НЕ ЗАЗЕМЛЕН, есть заземление у крайнего столба на моей улице, на который заземлен крепление пасынка, но щит который стоит на том столбе также не заземлен

Alex53 писал(а):
А у вас 2 варианта
1. Как предложил технарь ,выполнить по системе ТТ, что наиболее приемлемо для вашей ситуации.
2. Забить контур у опоры ,использовать N проводник в качестве PEN, а в ВРУ дома делать снова разделение. Но в этом случае, как и отметил Михаил, провод должен иметь соответствующее сечение ,а ваше ЗУ будет как КПЗ для всей линии и может быть единственным. А оно вам надо Так что выбирайте.

ВЫБЕРУ ВАРИАНТ 1, т.к. он ПОНЯТНЕЕ и ПРОЩЕ В РЕАЛИЗАЦИИ. СПАСИБО ВАМ ЗА ОТВЕТЫ


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение PEN-провода на вводе дачного домика- видеоот
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2017 08:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2012 07:06
Сообщения: 478
sevson писал(а):
ВЫБЕРУ ВАРИАНТ 1, т.к. он ПОНЯТНЕЕ и ПРОЩЕ В РЕАЛИЗАЦИИ. СПАСИБО ВАМ ЗА ОТВЕТЫ

Учтите тогда что трёхфазное УЗО желательно бы заменить на селективное иначе при утечке в электропроводке может отработать не групповое УЗО ближайшее к повреждению, а вводное или оба сразу.
Селективные УЗО довольно дорогие, можно как вариант рассмотреть трехфазный селективный диф. автомат от КЭАЗ ;)


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение PEN-провода на вводе дачного домика- видеоот
 Сообщение Добавлено: 02 дек 2017 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2017 00:59
Сообщения: 5
Откуда: Москва
технарь писал(а):
sevson писал(а):
ВЫБЕРУ ВАРИАНТ 1, т.к. он ПОНЯТНЕЕ и ПРОЩЕ В РЕАЛИЗАЦИИ. СПАСИБО ВАМ ЗА ОТВЕТЫ

Учтите тогда что трёхфазное УЗО желательно бы заменить на селективное иначе при утечке в электропроводке может отработать не групповое УЗО ближайшее к повреждению, а вводное или оба сразу.
Селективные УЗО довольно дорогие, можно как вариант рассмотреть трехфазный селективный диф. автомат от КЭАЗ ;)

Если у меня все потребители через Дифавтоматы подключены, зачем мне УЗО на входе?
И что такое селективное УЗО. Поясните пож-та.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение PEN-провода на вводе дачного домика- видеоот
 Сообщение Добавлено: 02 дек 2017 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2017 20:31
Сообщения: 436
Откуда: Омск
При системе ТТ необходимо обеспечить двухступенчатую дифзащиту.
Узо на выходе щу будет защищать линию от щита учета до рапределительного щитка вашего. Обычно это узо выбирают номиналом 100 или 300 мА. Человека оно уже не защищает, поэтому называется противопожарным.
Селективность узо это задержка срабатывания, которая позволяет ему не отключится, если отключилось нижестоящее. Если поставить неселективное, то при большой утечке, например пробой на землю, будет отключаться вводное узо вместе с групповым, что обесточит ваш дом полностью.

_________________
Девиз кота: "Голодным можешь ты не быть, но попросить еды обязан"


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение PEN-провода на вводе дачного домика- видеоот
 Сообщение Добавлено: 04 фев 2018 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2017 00:59
Сообщения: 5
Откуда: Москва
технарь писал(а):
Селективные УЗО довольно дорогие, можно как вариант рассмотреть трехфазный селективный диф. автомат от КЭАЗ ;)

Вы имеете ввиду АД14-44C40-АC-УХЛ4 = 1600 руб (ЭТМ) только занимает места как 8 одинарных автоматов (134мм), такой у меня не поместиться в Щиток
есть еще просто УЗО ВД1-63-4450-АС-УХЛ4 = 1700 руб (ЭТМ) 4 места (70мм)


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение PEN-провода на вводе дачного домика- видеоот
 Сообщение Добавлено: 05 фев 2018 06:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2017 20:31
Сообщения: 436
Откуда: Омск
http://www.etm.ru/cat/nn/1958747/

_________________
Девиз кота: "Голодным можешь ты не быть, но попросить еды обязан"


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB