Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2016 22:24 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 5318
Цитата:
как "ноль заводить сразу в счетчик"

Как вариант, поступить по-другому - "ноль (и фазы заодно) выводить сразу из счётчика".
Тогда э/энергию тоже особо не поворуешь.
Я так и поступил в своё время -ко мне не было никаких вопросов.
Я не понимаю, нафига вообще все ставят в шкафу учёта после счётчика, ещё один автомат - в нём смысла никакого нет.
Единственное объяснение - шкаф учёта вешается раньше, чем готова хоть какая-то проводка на участок. Т.е. подключать к ШУ нечего, поэтому, чтобы потом не дерибанить пломбу на счётчике, и ставят этот автомат - чтобы подключиться уже к нему. И вот отсюда. потом уже и возникает это требование "ноль в счётчик".

Заведите выходной СИП сразу в счётчик, поднимите наверх на опоре да и сбухтуйте там. Даже если ничего на участке ещё нет, всё равно уже у хозяев есть примерная определённость - где будет дом, гараж, бытовка и т.д. Купить СИПа с запасом, не так уж он и дорог.
Потом, когда надо будет - размотают и протянут, куда нужно. И всё по правилам, и ни у кого никаких претензий.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2016 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2013 22:16
Сообщения: 9
Разница с нулем и без остается в пределах погрешности приборов учета. Если приходящая линия ровная (нет перекоса), то нулевая точка формируется в счетчике четко. Именно для устранения перекоса, в данном случае, служит заземление (на данном щите получили 9.5 Ом собственного контура).


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2016 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2013 22:16
Сообщения: 9
Прохожий писал(а):
Цитата:
как "ноль заводить сразу в счетчик"

Как вариант, поступить по-другому - "ноль (и фазы заодно) выводить сразу из счётчика".
Тогда э/энергию тоже особо не поворуешь.
Заведите выходной СИП сразу в счётчик, поднимите наверх на опоре да и сбухтуйте там. Даже если ничего на участке ещё нет, всё равно уже у хозяев есть примерная определённость - где будет дом, гараж, бытовка и т.д. Купить СИПа с запасом, не так уж он и дорог.
Потом, когда надо будет - размотают и протянут, куда нужно. И всё по правилам, и ни у кого никаких претензий.

1) Нулевой проводник в счетчик должен быть медным (ПУЭ).
2) В моей практике уже была ситуация, когда горит счетчик (КЗ до ввода), а отключить нечем.
3) Щит используется при строительстве.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2016 22:38 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 5318
Цитата:
Разница с нулем и без остается в пределах погрешности приборов учета.

Вопрос - как были получены такие данные? Просто на глаз - погоняли тепловую пушку минуту сначала с нулём, а потом без; или проводились испытания на соответствующих лабораторных стендах?

Не думаю, что разработчики схемотехники счётчиков глупее нас с вами; и если бы в этом нуле действительно не было бы нужды - этой клеммы там бы и не было.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2016 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2013 22:16
Сообщения: 9
А трехфазникам нулевые клеммы для работы и не нужны, если напряжение ровное. А если не ровное - повторное (защитное) заземление. Еще есть применение схем с изолированной нейтралью и трансформаторов с треугольником. Там нет нулевых проводников, а счетчики стоят такиеже. РЖД в пример. Может, кто-то уже проводил такие опыты?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2016 22:49 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 5318
M-Nick писал(а):
Прохожий писал(а):
Цитата:
как "ноль заводить сразу в счетчик"

Как вариант, поступить по-другому - "ноль (и фазы заодно) выводить сразу из счётчика".
Тогда э/энергию тоже особо не поворуешь.
Заведите выходной СИП сразу в счётчик, поднимите наверх на опоре да и сбухтуйте там. Даже если ничего на участке ещё нет, всё равно уже у хозяев есть примерная определённость - где будет дом, гараж, бытовка и т.д. Купить СИПа с запасом, не так уж он и дорог.
Потом, когда надо будет - размотают и протянут, куда нужно. И всё по правилам, и ни у кого никаких претензий.

1) Нулевой проводник в счетчик должен быть медным (ПУЭ).
2) В моей практике уже была ситуация, когда горит счетчик (КЗ до ввода), а отключить нечем.
3) Щит используется при строительстве.

1. Если ссылаетесь на ПУЭ, неплохо бы тогда сразу и пункт приводить.
Если делать чётко по ПУЭ и вообще по-правильному, то такие шкафы наружной установки должны быть, во-первых, исполнения У (УХЛ)1, во-вторых, быть утеплёнными, в-третьих, иметь внутренний обогрев. Что-то я пока ни одного такого не видел. Вешают обычные ящики, хорошо, если IP54 (а то бывает, и IP30 :mrgreen: ).
2. Не очень понял - КЗ до ввода, а горит счётчик ?? Так тут даже и вводной автомат не поможет, не говоря уже про тот, что после счётчика стоит.
3. Да и ради Бога - соорудить временную стойку, протянуть к ней СИП и повесить там ИВРУ или что-то типа РУСП. Или на бытовку (строители же где-то живут), а там ШР. Это и правильнее в любом случае, чем так, как делают: возьмут китайский удлиннитель, вилку от него отрежут и заведут на автомат; и вся эта мотня болтается, пока строительство идёт.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2016 22:53 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 5318
M-Nick писал(а):
А трехфазникам нулевые клеммы для работы и не нужны, если напряжение ровное. А если не ровное - повторное (защитное) заземление. Еще есть применение схем с изолированной нейтралью и трансформаторов с треугольником. Там нет нулевых проводников, а счетчики стоят такиеже. РЖД в пример. Может, кто-то уже проводил такие опыты?

Знаете, я над этим тоже задумывался; но без серьёзных испытаний всё это есть не более чем досужие размышления, не более.
И даже если кто-то проведёт такие испытания и они докажут вашу правоту, им сперва надо будет придать соответствующий правовой статус, а не заниматься самодеятельностью.

Так что тут я с сетевиками полностью солидарен.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2016 22:59 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 5318
Цитата:
Еще есть применение схем с изолированной нейтралью и трансформаторов с треугольником.

Это как правило, на стороне ВН, там схема включения с применением ТТ и ТН. На низкой стороне ТН собирается звезда с нулём. Посмотрите схемы включения на Меркурий-230, например.
Есть схемы без нуля, с двумя ТТ и ТН, но это когда уже нагрузка заведомо симметричная - двигатель, например.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2016 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2013 22:16
Сообщения: 9
ПУЭ п 1.5.37
Вводной автомат можно было отключить в-ручную.
Щит на участке является отдельной электроустановкой, к которой предъявляются определенные требования, в т.ч. электросетями (ТУ).


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2016 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2013 22:16
Сообщения: 9
на низкой стороне. Между фазами 220 В.
Применяют для "устранить КЗ на землю".


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2016 23:17 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 5318
Цитата:
ПУЭ п 1.5.37

Там про заземляющие и нулевые защитные проводники.

По остальному, если честно, то уже потерял нить беседы. Не всегда краткость есть добродетель.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 23 фев 2017 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2017 17:13
Сообщения: 5
Доброго времени суток!!! посмотрите схему(заранее извеняюсь что все одним цветом нарисовано)подскажите что в ней не так?На сколько ампер УЗО ставить??
Вложение:
IMG_20170223_0004.jpg
IMG_20170223_0004.jpg [ 851.83 КБ | Просмотров: 308 ]


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 24 фев 2017 08:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 3323
Кратко по схеме- в принципе всё правильно, вот только нет смысла в 1Р АВ установленных в связке с групповыми УЗО, я бы тогда совсем их убрал- тут селективности все равно не будет, а от КЗ и перегрузки УЗО будет защищать вводной АВ. Или вместо УЗО сделать дифавтоматы на 25А.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 24 фев 2017 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2017 17:13
Сообщения: 5
Вас понял, как будет время переделаю схему ))) Спасибо огромное!!!)


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема 3 фазного распред. щита частного дома
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2017 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2017 21:19
Сообщения: 14
Скоро предстоит монтаж электрики в частном доме. В доме 3 фазы 15 кв, подвод к дому будет СИП 4*16.
За основу решил взять электро схему в первом сообщении. Перед демонстрацией своего творения, хотел проконсультироваться.
Необходимо после фазных УЗО ставить дополнительные УЗО для защиты С/У и кухни (посудомойка, свч) или будет достаточно одного узо, которое стоит в начале фазы?
На файле показано распределение по группам.
Прошу прощения за сумбур)


Вложения:
2017-02-26_16-03-37.png
2017-02-26_16-03-37.png [ 24.1 КБ | Просмотров: 295 ]
Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Oleg Z, Redrick, xyhta1703 и гости: 12

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB