Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ

Список форумов » Энергетика » Альтернативная энергетика




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2015 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2012 07:06
Сообщения: 461
Начну с глобального вопроса. Что нам нужно абсолютно каждому для жизни? Я так думаю что тут есть три самых важных пункта:

1. Жилище

2. Энергия

3. Пища

Четвёртый пункт- "Зрелища" я добавлять не стал :)

Ну на самом деле, если человек не в Африке живет то обязательно нужно место для проживания (жилище), затем энергия для проживания- это отопление, приготовление пищи, мытьё всего и вся ну и т.п. и конечно нужно чем то питаться для поддержания жизни (Пища).

Применительно к солнечным фотоэлементам нас конечно же волнует больше всего пункт номер два "Энергия". Все прекрасно знают что фотоэлементы в солнечных панелях преобразуют энергию солнца в электрическую энергию, а уж электричество можно использовать по своему разумению.

Меня лично очень интересует тенденция к массовому использованию солнечных панелей для дома и судя по статистике производства фотоэлементов- тенденция имеет место быть в сторону увеличения количества людей, использующих солнечные батареи.

Да и братский Китай нам в этом помогает, сейчас в китайских интернет-магазинах можно без проблем заказать как отдельные фотоэлементы так и готовые модули солнечных батарей которые включают в себя фотоэлементы и аккумуляторы и контроллер.

Но всё таки очень многие сомневаются в необходимости использования солнечных батарей, а если точнее- то её покупки.

Да, энергию солнца использовать согласны все, это и экологично и безопасно и прибыльно, даже в какой то мере солнечная энергия- это халява.

Но когда речь заходит о затратах на покупку солнечных батарей, когда человек понимает что для получения халявы надо отдать свои кровные денежки- вот тут очень многие включают задний ход и возвращаются к использованию обычных источников энергии- нефть, газ, дрова, уголь, электричество из сети.

И только очень немногие идут на риск, приобретают фотоэлементы и начинают получать халяву. Нет, конечно же есть и определённый процент богатеньких буратино у которых денег как фантиков, им предложили альтернативный вариант для дачи например- комплект солнечных батарей с оборудованием и им пофиг что цена вопроса тысяч двести- триста...

Но согласитесь что таких меньшинство, а большинство считает каждую копеечку и потратить даже тридцать тысяч для покупки фотоэлементов не каждый может себе позволить при всём желании. Так может всё таки ну его нафиг эти солнечные батареи? Может забыть о них и даже не рассматривать как альтернативный источник энергии для своего дома? Ну если у нас нет и в ближайшее время не будет лишних десять-двадцать-тридцать тысяч рублей на это дело?

Лично я считаю что- нет, не нафиг ;)

Можно сделать проще. Просто надо начать с малого, то есть не тратить сразу большую сумму на например киловаттную солнечную установку, а купить для пробы маломощную, пусть даже ватт на 100-200. Для чего? А что бы элементарно познакомиться с фотоэлементами, посмотреть на их эффективность в процессе эксплуатации, ведь можно же для начала хотя бы заряжать с помощью солнечной энергии свой сотовый телефон или батарею ноутбука, а можно и на светодиодные лампочки запитать- они и маломощные и светят хорошо.

Тут же как говорил наш "великий реформатор" Горбачев- "главное нАчать" ;) А восточная мудрость гласит что "любая дальняя дорога начинается с первого шага" и если вы для себя решили использовать солнечную энергию в своем доме, то надо элементарно сделать первый шаг, элементарно купить для начала первую солнечную батарею, а дальше уже процесс сам пойдет. Со временем потренировавшись с первой покупкой можно приобрести еще одну батарею или такую же или помощнее и если наберется мощность батарей хотя бы ватт шестьсот, то можно поставить ещё аккумулятор и запитать не только лампочки или ноутбук, но и даже холодильник или телевизор.

Пусть экономия электроэнергии будет незначительной, но это- пока! Ведь со временем путем увеличения количества солнечных фотоэлементов можно выйти на мощность и в один и в два и в пять киловатт. Главное- двигаться в заданном направлении, пусть медленно но верно! И медленное продвижение даже имеет преимущество- вы постепенно освоите правильную эксплуатацию солнечных батарей, поймете все их плюсы и минусы, оцените эффективность да и кто знает- может глядя на вас ваши друзья, знакомые или просто соседи тоже заинтересуются солнечной халявой :)

Другими словами мы еще и делаем хорошее дело- заботимся о экологии нашей матушки Земли ;)

Конечно я согласен, на этом пути не всё так гладко как хотелось бы, ведь даже те немногие деньги на покупку солнечной батареи- их же надо еще найти. Да и личного времени придётся скорее всего потратить немало ч то бы минимизировать свои расходы- самому купить, самому собрать, установить, подключить, следить за эксплуатацией ну и т.д. Кого то даже одно это не устраивает, ну тут уж каждому своё ;)

Самое важное что при желании можно обеспечить свой дом халявной электроэнергией и ни от кого не зависеть, не платить свои кровно заработанны деньги нашим "естественным монополиям" типа бывшей РАО ЕЭС в лице олигарха Чубайса (не к ночи будет помянутый :) ).

И даже если однажды "в холодную зимнюю стужу" у ваших соседей погаснет свет из за аварии в электросети- то у вас дома будет тепло, светло и уютно. Мы конечно не радуемся несчастью близких, но ведь соседи не выбрали ваш путь развития в сторону солнечных батарей ;) Придется приглашать их в гости и пусть они воочию убедятся в необходимости применения солнечного электричества для обогрева и освещения своего дома. Чего я всем и желаю.

С уважением, Технарь.

Видео по теме:

phpBB [video]

phpBB [video]


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2015 12:51 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 5881
Эх жалко, не сохранил в своё время ссыль на источник - но была там приведена информация, что запасов то-ли металла, то-ли минерала, необходимого для пр-ва фотоэлементов, хватит только на кол-во фотоэлементов для покрытия примерно 1%, от общей мировой потребности в электроэнергии.
Основной потребитель, это ведь не быт, не СНТ - а промышленность - "Норникель" и т.п.
К тому-же, понятие "халявная электроэнергия" тут не совсем уместно.
Есть такая штука. называется "экономический эффект".
И действительно халявной ЭЭ станет тогда, когда окупятся затраты на установку всей этой лабуды. Произойдёт это, допустим, через несколько лет (и это ещё оптимистичное предположение). И, попользовавшись действительно халявной энергий с полгодика, пользователь обнаружит, что пора бы заменить аккумуляторы, бо их срок службы как раз несколько лет. А там выяснится, что какие-то фотоэлементы треснули, и т.д., т.е. придётся вновь вкладываться денежкой, что вновь отбросит пользователя от того заветного порога, за которым ЭЭ становится халявной.
И будет это происходить снова, снова и снова....

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2015 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2012 07:06
Сообщения: 461
Прохожий писал(а):
К тому-же, понятие "халявная электроэнергия" тут не совсем уместно.

Разумеется это так. Рассматривать солнечную электроэнергию как халявную можно только в ракурсе получения её от солнца даром.
Прохожий писал(а):
Есть такая штука. называется "экономический эффект".
И действительно халявной ЭЭ станет тогда, когда окупятся затраты на установку всей этой лабуды.

Да, это тоже одна из причин торможения развития солнечных батарей. Но тут можно сказать что наука не стоИт на месте, появляются новые технологии, материалы, снижается стоимость фотоэлементов и электронной начинки. Так что не всё так плохо ;)


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2015 14:31 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 5881
Мне кажется, что для более массового внедрения таких вещей, нужен какой-то технологический прорыв: или изобретение принципиально новых фотодатчиков с более высокой "отдачей" (причём в разы); или появление технологии, позволяющей снизить в разы себестоимость существующих; изобретение аккумуляторов, способных накапливать переменный ток; и соответственно элементов, способных его вырабатывать.
А лучше всё вместе сразу 8-)
А пока, как мне видится, данные вещи именно как источник халявной, или даже просто дешёвой энергии - малопривлекательны.
Разве что, как некий минимальный резерв - чтобы на случай отключения ЭЭ мясо в холодильнике не протухло (что впрочем, решается бензогенератором при куда меньших единовременных затратах).
С точки зрения глобальной экономии и энергоэффективности, считаю следующие направления более актуальными в бытовом секторе:
А) Отказ по-максимуму от отопления и водонагрева электричеством;
Б) Сокращение теплопотерь зданий.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2015 17:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 3558
Очень интересная тема, спасибо Технарь за подробный рассказ ;) Я тоже считаю направление солнечной энергетики очень интересным и перспективным, однако согласен с Прохожим по двум вещам:
1. Окупаемость и себестоимость получаемой электроэнергии

2. То что ещё очень важно сказал Прохожий:
Прохожий писал(а):
Б) Сокращение теплопотерь зданий.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2015 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
В течение года пришлось обслуживать систему автономного электроснабжения, в которую входили и солнечные батареи. Система была не резервного, а основного электроснабжения (стройка коттеджа). Основная проблема, с которой пришлось столкнуться - невозможность качественного запасания э/э. Аккумуляторы (гелевые 190А*ч, 6 шт., 25тыс.руб./штука) очень быстро вышли из строя. Купленные на замену стартёрные автомобильные прослужили столько же. А если э/э нельзя запасти (выработать на склад) и нельзя продать в энергосистему, то стоимость системы возрастает в разы и на порядки из-за возросшего требования к генерируемой мощности. Ещё один момент. Так как солнечные батареи ещё дОроги, то хочется использовать их эффективно, а Солнце имеет дурную особенность двигаться по небу. То есть необходима система слежения (поворотные механизмы, автоматика).
В общем, тема очень интересная, есть что поизобретать. Но, как было сказано выше, необходим качественный прорыв. Чтобы солнечные батареи стоили как обои, чтобы снизилась стоимость запасания э/э, чтобы появилась возможность (в том числе и правовая) отдачи ненужной э/э в сеть с последующим её потреблением по льготной цене.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015 11:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 3558
Engeniator писал(а):
В течение года пришлось обслуживать систему автономного электроснабжения, в которую входили и солнечные батареи.

Очень интересный опыт. И какой вывод для себя сделал? Поставил бы себе такую домой в качестве резервного источника? И еще интересно насколько эксплуатация была сложной и тяжелой?
Engeniator писал(а):
Аккумуляторы (гелевые 190А*ч, 6 шт., 25тыс.руб./штука) очень быстро вышли из строя. Купленные на замену стартёрные автомобильные прослужили столько же.

Вот так так...получается и дорогие и дешевые аналоги прослужили одинаково? А заявлено было у гелевых наверное 10 лет жизни :)


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015 12:04 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 5881
Незаслуженно забыли давно всем известную, дешёвую, реально работающую установку на солнечной энергии, под названием "летний душ". Гланое - не забыть выкрасить бочку в чёрный цвет. :) :)

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
Gerzom писал(а):
1. Очень интересный опыт. И какой вывод для себя сделал? Поставил бы себе такую домой в качестве резервного источника? И еще интересно насколько эксплуатация была сложной и тяжелой?
2. Вот так так...получается и дорогие и дешевые аналоги прослужили одинаково? А заявлено было у гелевых наверное 10 лет жизни :)


1. Эксплуатация не была слишком сложной или тяжелой, вызывали когда что-то разлаживалось. А насчёт применения системы как резервного источника - вопрос очень неоднозначный.
Во-первых, существующая надёжность электроснабжения меня полностью устраивает, а содержать эту систему (пусть даже мне её подарят) без необходимости накладно, занимает место, хотя и интересно в творческом плане.
Во-вторых, если реально требуется резервный источник, то надо сопоставить требуемую надёжность и ожидаемые затраты. И здесь получаем противоречие: бедным даже дешёвые системы не по карману, а богатые склонны решать эти проблемы традиционными способами (резервный генератор с автоматикой).
2. Видимо это объясняется тяжёлым циклом работы, недозарядом аккумуляторов. Специалист в этой области (уже потом) сделал предположение, что нужно было иметь два комплекта рабочих аккумуляторов: один заряжается (как положено по регламенту до нужного предела), второй в это время в работе. Потом меняются местами. Но это опять автоматика или обслуживающий персонал = затраты.
Заявлено (обещано продавцом) у гелевых было 15 лет жизни. 2 аккумулятора даже удалось заменить по гарантии. Очень вероятно, что при использовании системы в качестве резервной (работа несколько раз в году) эти аккумуляторы столько бы и прожили.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015 12:36 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 5881
Имхо, при использовании такой системы в качестве резервной, она себя вовсе никогда не окупит, и будет просто выбросом денег, на которые можно было бы купить неплохой дизелёк, + наливник солярки к нему. При сооружении такой системы, её надо гонять как основную, а в качестве резервной использовать внешнюю сеть :) , когда в этой что-нибудь навернётся :)
(ну и, плюс, использовать внешнюю сеть для потребителей типа сварки).

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
Прохожий писал(а):
При сооружении такой системы, её надо гонять как основную, а в качестве резервной использовать внешнюю сеть.

С точки зрения окупаемости и экономического эффекта - да. Но для этого нужно другое аккумуляторное хозяйство, возможно тяговые аккумуляторы, а они вроде бы обслуживаемые и выделяют газ. А без "склада э/э" использовать генерируемую энергию зачастую придётся дурацким образом, например, греть воду. Так её и так можно солнцем в чёрной бочке нагреть.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 13 янв 2015 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
технарь писал(а):
Видео по теме:
супер аккумулятор пятого поколения.

Прямо сказка какая-то. Будем ждать когда они появятся в жизни.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 14 янв 2015 08:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2012 07:06
Сообщения: 461
Поискал инфу для интереса про эту компанию Аджекс которая типа такие супераккумуляторы будет выпускать.

Что то я очень сомневаюсь что будет ;) В компании активно применяются принципы сетевого маркетинга типа "приведи друга, он даст нам деньги и часть этих денег ты получишь в виде бонуса" :(

Я очень негативно к таким компаниям отнашусь как впрочем ко всей индустрии МЛМ типа Амвея, Фаберлик и т.п.

А сейчас вот еще и через сетевой маркетинг аккумуляторы будут толкать по завышенной цене- а как же иначе? Бонусы то с чего платить? Только с высоких процентов ;)
Там у них кстати не только аккумуляторы но и масса других ноу-хау заявлено. Но заявить то одно, а наладить производство- совсем другое :)


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 14 янв 2015 08:41 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 5881
Раз речь зашла за аккумуляторы..
Попадалась мне, год-два назад, на глаза статейка про новый чудо-аккумулятор, который заряжается минут за 30, емнип. Заинтересовался, полез посмотреть - думал, какой-то принципиальный прорыв. Хрен-та-с-два, оказалось всё просто, как огурец: состоял он из кучи маленьких "медвежат", сиречь более мелких батареек, + контроллер, который рулил ими. При этом зарядный ток составлял порядка 100А :mrgreen:
Вот и всё "ноу-хау" :mrgreen:

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Энергия солнца для дома- перспективы применения.
 Сообщение Добавлено: 14 янв 2015 10:14 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2014 16:16
Сообщения: 2761
Откуда: Новосибирск
у нас есть завод в городе лиотех, они выпускают литионные аккумуляторы

http://www.liotech.ru/newsection7159

_________________
Non progredi est regredi.
Сайт http://inge.su/


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Энергетика » Альтернативная энергетика


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB