Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ

Список форумов » Основной форум » Курилка


Правила форума


Общение на любые темы в рамках законодательства РФ.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2015 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2014 14:49
Сообщения: 13
Кто шарит в математике и физике и вообще кто твёрдо уверен в том, с какой частотой мигает "идеальная" лампочка ильича (т.е которая мгновенно остывает), в сети 50гц?
В одном периоде ведь она мигает 2 раза? То есть и мигает с частотой 100гц? Ведь там 50 периодов по 0.02с и за эти 0.02 секунды (один период) лампочка должна моргнуть 2 раза!?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2015 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2014 14:49
Сообщения: 13
Да всё оно так. Всё верно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2015 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 530
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
Вы правы мигает она 2 раза но только с частотой 50 герц. В 1 герц проходит 1 полный период.


Вложения:
синусоида.PNG
синусоида.PNG [ 12.55 КБ | Просмотров: 3987 ]
Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2015 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2014 14:49
Сообщения: 13
1 герц - это 1 раз (период) в секунду. А у нас 50 герц те 50 периодов в секунду.
Просто мигание лампочки это как бы производная частоты. Лампочка дискретна у нас можно сказать если это вообще в тему сказано.
Вот график ниже. 3 график можно представить например с подключенным диодом, тогда лампа будет гореть в 50гц и 50гц не гореть :D и мы убедимся что глаз замечает моргание в 50гц. Вспомните старые ЭЛТ мониторы с 60гц развёрткой, было как раз очень даже заметно его мерцание.


Вложения:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 46.48 КБ | Просмотров: 3983 ]
Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2015 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 530
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
Я понял вас . Дело в том что лампа моргая 100 раз по сути сеть 100 герцовой не делает в сети с частотой 100 герц лампа моргнет 200 раз . Потому я и сказал лампа моргнет 100 раз но частота все равно 50 герц. (тобишь 50 полных периодов в 1 сек.)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2015 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 530
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
Нижний график не совсем корректный. У вас изображен полупериод длительностью во весь период , это не верно.( для частоты указанной в верхнем графике)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2015 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 530
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
А хотя как пример все равно понятно :)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2015 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2014 14:49
Сообщения: 13
Ну сеть то ясно не 100 герц, но лампа моргает с частотой 100 герц в сети с частотой 50гц. Дело в том что там мы рассматриваем график как волну, а лампочку как лампочку как частоту сигналов. А нижний график как бы это не имеет формы волны, он рассматривается как бы немного по другому, там частота уже сигналов наверно...начало сигнала и конец


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2015 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 530
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
100 герц это 100герц. А то что лампа моргает в 50гц 100 раз в переводе в число импульсов считать частотой не совсем верно. Скорее это скважность но не как ни частота в герцах.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2015 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 530
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
Попробуйте рассмотреть моргающую лампу как сигнал прямоугольной формы с длительностью импульса и промежутком между ними.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2015 09:09 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6340
Цитата:
но лампа моргает с частотой 100 герц

Не 100 Герц, а 100 раз в секунду.
То, что частота переменного тока меряется в герцах, не значит, что частота моргания лампы должна измеряться в них же.
Есть вот, ещё, к примеру, частота вращения (угловая скорость), мы же её измеряем в об/мин, или мин(-1), а не в Гц. Хотя присутствует слово "частота". ;)

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2015 10:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2014 14:49
Сообщения: 13
1 Гц означает одно исполнение (реализацию) такого процесса за одну секунду, другими словами — одно колебание в секунду, 10 Гц — десять исполнений такого процесса, или десять колебаний за одну секунду.
Вот обратите внимание там даже справа пример моргающих кругляшков показан
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 8%D1%8F%29


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2015 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2014 14:49
Сообщения: 13
Как вам ещё обьяснить (хотя походу никак), что частота относится не только к волнам. Колебания бывают разные! Тут как бы одно колебание в сети вызывает другое колебание, но только другой формы и другой частоты. И ващу угловую частоту тоже можно перевести в герцы. И наоборот ваши любимые 50гц можно перевести в обороты в минуту. Вы затронули уже систему си.
Составьте два графика сети и горения лампочки. И посчитайте по графику частоту понятнее некуда. Там просто будет не синусоидальный сигнал, но частота есть у любого сигнала. Хоть у "пилы" частоту считай.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2015 10:25 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6340
Можно и из ложки вилку сделать, а из топора - пилу, вот только зачем?
Нам объяснять ничего не надо, примите сначала для себя (или смиритесь - если это такой принципиальный момент для вас), что, хоть
Цитата:
частота относится не только к волнам.

она не обязательно может выражаться в Гц. Единицы измерения вообще есть вещь условная.
У вас что, вызывает когнитивный диссонанс тот факт, что частота сети 50 Гц, а лампа мигает 100 раз в секунду?
Прям как в анекдоте про американца, который никак не врубается, как же так - воды в реке по колено, а рыбы в ней - аж дох..я :lol:
Цитата:
Составьте два графика сети и горения лампочки. И посчитайте по графику частоту понятнее некуда.

У меня есть чем более полезным заняться (в отличие, видимо, от вас), нежели всякой хренью.
С какой целью тему создали, непонятно? Вопрос задать, ознакомиться с мнениями?
Вам ответили.
Обратить в свою "веру"? Это точно мимо.
Так, просто потрындеть? Это конечно можно в данном разделе, чего бы и нет. Апломб только поубавьте.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно баян, но...
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2015 10:52 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012 07:54
Сообщения: 6759
Откуда: Удмуртия г Ижевск
Изменение полярности от плюса к минусу и обратно называется периодом
1 Период= 1Гц
1Гц= 1периоду
И все, и не надо тут херней страдать и пытаться по новой объяснить что колесо круглое а не квадратное.

_________________
Мой канал http://www.youtube.com/channel/UCXAT9Ql ... Meg/videos
Сайт где можно приобрести инструмент SHTOK и передовик https://free-nrg.ru/catalogue


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Основной форум » Курилка


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB