Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ

Список форумов » Электрооборудование » Электродвигатели




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Межвитковое замыкание в АД
 Сообщение Добавлено: 24 апр 2015 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 595
Откуда: Казахстан
Здравствуйте! На подкачке воды перестал включаться АД, оказалось выбило теплушку, после включения теплушки АД запустился на несколько секунд с каким то гулом и снова выбило. Разобрав барно и прозвонив фазы между собой обрыва не обнаружено и сопротивление изоляции тоже в норме, кабель целый, остается межвитковое в какой то из фаз, но замерив сопротивление в фазах на всех оказалось по 1 Ому(АД здоровенький больше ста кг). Каким способом можно выявить это межвитковое, ток замерить не успевал.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание в АД
 Сообщение Добавлено: 24 апр 2015 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 530
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
При помощи хорошего вольтметра можно попробовать . Отсоеденить двигатель от сети все провода откинуть . После этого подать напряжение на 1 из обмоток (например 36 вольт переменки при этом надо следить за током он не должен превысить номинальное значение иначе обмотка перегреется). И измерить напряжение на концах остальных обмоток (оно должно быть одинаковым ) . Подать то же напряжение на следующую обмотку. И измерить напряжение на оставшихся ( процедуру повотрить со всеми тремя обмотками). Если какая то из обмоток показывает напряжение ниже чем остальные то в ней витковое замыкание. (витки замкнуты и число рабочих витков меньше соответственно индуцироемое напряжение ниже ). Как то так . Но есть еще способ с шарикоподшипником в статоре но это надо разбирать двигатель (про этот способ много в инете есть инфы).


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание в АД
 Сообщение Добавлено: 24 апр 2015 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 530
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
Ну и конечно надо проверить "механику" может вал заклинило :?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание в АД
 Сообщение Добавлено: 24 апр 2015 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 595
Откуда: Казахстан
Вал от руки крутится,вот только звезда внутри движка собрана,торчит только три вывода


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание в АД
 Сообщение Добавлено: 24 апр 2015 19:06 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 6378
EVGEN писал(а):
Вал от руки крутится,вот только звезда внутри движка собрана,торчит только три вывода

Никогда не понимал заводы-изготовители в этом вопросе - что, настолько труднее и дороже 6 концов в коробку вытянуть, вместо 3х?
Или вот, 2-х обмоточный двигатель: у одной обмотки все 6 концов вывели, у другой только 3. Логика?? ((

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.
-----
Производство электрощитового оборудования (дружественная организация - работает по Москве, Подмосковью, и не только):
http://schexpert.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание в АД
 Сообщение Добавлено: 24 апр 2015 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
EVGEN писал(а):
... Каким способом можно выявить это межвитковое, ток замерить не успевал.

Так оно уже выявлено.
А для собственного самообразования можно снять ВольтАмпернуюХарактеристику. Выводов у вас три, можно снять три ВАХ: 1-2, 1-3, 2-3. Если они будут отличаться друг от друга, то однозначно есть межвитковое.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание в АД
 Сообщение Добавлено: 25 апр 2015 04:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 595
Откуда: Казахстан
Engeniator писал(а):
А для собственного самообразования можно снять ВольтАмпернуюХарактеристику. Выводов у вас три, можно снять три ВАХ: 1-2, 1-3, 2-3. Если они будут отличаться друг от друга, то однозначно есть межвитковое.

Это к примеру подать 220 на 1-2,замерить ток и после так с остальными, затем сравнить результаты


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание в АД
 Сообщение Добавлено: 25 апр 2015 08:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
EVGEN писал(а):
Это к примеру подать 220 на 1-2,замерить ток и после так с остальными, затем сравнить результаты

Это почти так, только напряжение надо подавать плавно увеличивая, попутно замеряя ток. Например: 5В - 1А, 10В - 2А и т.д.
В данном опыте АД можно рассматривать как "плохой" трансформатор с закороченной вторичной обмоткой. Так что даже у исправного АД эти ВАХ пойдут полого и довольно линейно (вертикальная ось - напряжение, горизонтальная - ток). У неисправного АД к закороченной вторичной обмотке добавляется КЗ в первичной, меньшее приращение напряжения будет вызывать такой же прирост тока. Но опыт может и не дать явновыраженного результата, так как обмотка скорее всего распределённая, а не сосредоточенная, и неисправность в одной из них может оказаться "размазанной" по другим. Не исключён и случай пробоя обмотки одной фазы на другую.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание в АД
 Сообщение Добавлено: 25 апр 2015 09:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 3738
Ниразу не снимал ВАХи с АД, очень интересный способ определения межвиткового у движка ;) Для ТТ проще- к ним есть заводские ВАХи, можно просто сравнить и выявить неисправность, а в нашем случае сравнивать не с чем...


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание в АД
 Сообщение Добавлено: 25 апр 2015 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 595
Откуда: Казахстан
Engeniator писал(а):
Это почти так, только напряжение надо подавать плавно увеличивая, попутно замеряя ток. Например: 5В - 1А, 10В - 2А и т.д.
В данном опыте АД можно рассматривать как "плохой" трансформатор с закороченной вторичной обмоткой. Так что даже у исправного АД эти ВАХ пойдут полого и довольно линейно (вертикальная ось - напряжение, горизонтальная - ток). У неисправного АД к закороченной вторичной обмотке добавляется КЗ в первичной, меньшее приращение напряжения будет вызывать такой же прирост тока. Но опыт может и не дать явновыраженного результата, так как обмотка скорее всего распределённая, а не сосредоточенная, и неисправность в одной из них может оказаться "размазанной" по другим. Не исключён и случай пробоя обмотки одной фазы на другую.

Это получается, если подаем напряжение на L1 и L2(она целая) ток будет получатся из U/R, где R будет состоять из индуктивного(две последовательно соединенные катушки индуктивности(обмотки)) и активного сопротивления, а если межвитковое будет на скажем на "L3", то сопротивление (L2 и L3) индуктивное будет меньше, чем на L1 и L2, соответственно ток при таком же напряжении будет больше?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание в АД
 Сообщение Добавлено: 25 апр 2015 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014 12:09
Сообщения: 767
Откуда: 57°0′5.9″N 40°56′32.01″E
EVGEN писал(а):
Это получается, если подаем напряжение на L1 и L2(она целая) ток будет получатся из U/R, где R будет состоять из индуктивного(две последовательно соединенные катушки индуктивности(обмотки)) и активного сопротивления, а если межвитковое будет на скажем на "L3", то сопротивление (L2 и L3) индуктивное будет меньше, чем на L1 и L2, соответственно ток при таком же напряжении будет больше?

Суть изложена правильно. Только полное сопротивление принято обозначать Z, а оно в свою очередь состоит из X и R. И ещё одна неточность. Обмотки, скорее всего, соединены в звезду, поэтому между любыми двумя выводами содержится сопротивление двух фаз: А+В, А+С или В+С. Но для нас это неважно, так как мы не можем отремонтировать отдельно взятую фазную обмотку. Для нас важно, что замеры дали разные (существенно) результаты, из чего мы можем сделать вывод, что витковое есть.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание в АД
 Сообщение Добавлено: 25 окт 2015 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014 13:18
Сообщения: 595
Откуда: Казахстан
В нете есть видео где определяют межвитковое в АД бросанием в статор шарика, который под действием вращающего магнитного поля статора начинает кататься внутри. Кто-нибудь этот способ применял? Если межвитковое есть то шарик будет застревать или остановится, если все в норме то будет кататься по статору?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание в АД
 Сообщение Добавлено: 26 окт 2015 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015 19:52
Сообщения: 530
Откуда: г.УФА респ.БАШКОРТОСТАН
Дедовский метод . Делал так когда еще практику проходил . (правда двигатели попадались рабочие остановившегося шара не наблюдал ) надо было заведомо неисправный пробовать :)


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание в АД
 Сообщение Добавлено: 11 ноя 2015 08:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2012 22:53
Сообщения: 25
EVGEN писал(а):
В нете есть видео где определяют межвитковое в АД бросанием в статор шарика, который под действием вращающего магнитного поля статора начинает кататься внутри. Кто-нибудь этот способ применял? Если межвитковое есть то шарик будет застревать или остановится, если все в норме то будет кататься по статору?

Да такой способ работает,но.... можно и по лбу получить этим шариком при плохом контакте в пускателе. Меня немного удивило, что живя в 21 веке продолжают обсуждать дедовские методы. Сейчас много приборов и очень не дорогих..... да для одноразового использования нет смысла их покупать. Но ведь тут собрались те, кто решил заниматься этим не один раз, а раз так то приобретение приборов становится необходимостью. Я пользуюсь RLC-метром стоимостью менее $100. Измеряя индуктивность обмотки межвитковое диагностируется в течении 30сек. Так же есть конструкторы на подобие MasterKit измеряющие индуктивность. Удачи!


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Список форумов » Электрооборудование » Электродвигатели


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB