Главная » Электрика для дома » Правильная скрытая электропроводка в деревянном доме

Правильная скрытая электропроводка в деревянном доме

 

Как сделать скрытую электропроводку в деревянном доме- правильно, надежно, согласно всех правил и норм?

Ответ на этот вопрос придется долго искать в разных нормативных документах, правилах и инструкциях- ПУЭ, правила пожарной безопасности и т.п.

Я тоже в свое время очень заинтересовался этим вопросом, пришлось перелопатить немало литературы, поползать в интернете по сайтам и форумам и оказалось что вопрос довольно не однозначен…

Некоторые требования правил просто отстали от жизни и устарели с появлением новых материалов и технологий, а трактову других правил можно толковать двояко.

Но все таки основные требования есть и они довольно жесткие для деревянных домов со скрытой электропроводкой.

Вот что я выяснил.

Не буду долго тянуть резину- если вы вдруг решили делать скрытую электропроводку в деревянном доме по всем правилам- готовьтесь тянуть второй водопровод из труб…

Да, да- не удивляйтесь, именно такие требования в ПУЭ для скрытой электропроводки в деревянном доме, даже если это проводка в доме из клееного бруса

Вся разводка электропроводки по дому, включая переходы сквозь стены и перекрытия должна быть сделана:

в металлических трубах;

в слое штукатурки в трубах или гофре (не ПОД штукатуркой, а именно В ней!)

Если делать в металлических трубах- распредкоробки и подрозетники тоже ддолжны быть металлические.

В слое штукатурки прокладывать в трубах или гофре требуется потому, что согласно требованиям ПУЭ электропроводка в деревянном доме должна быть сменяемая и предусмотрена возможность ее замены полностью или частично.

Как вам такая перспектива? Не очень то впечатлает? Меня честно говоря тоже…

Кстати если электропроводка проложена между деревянной стеной и гипсокартоном в воздушном зазоре- это тоже скрытая электропроводка!

А почему нельзя просто сделать штробы или пазы в дереве и использовать кабель в негорючей изоляции? Или просто под штукатурку проложить?

Или в пластиковой гофре, кабель- канале сделать?

Нет, никак нельзя…

Такие жесткие меры безопасности при монтаже скрытой электропроводки в деревянном доме применяются что бы исключить пожар при коротком замыкании и других неисправностях электропроводки.

Тут главная суть вот в чем.

При КЗ в проводе возникает электрическая дуга, у которой очень высокая температура (пламя горелки в газовой плите в тысячу раз слабее!).

Естественно дальше- от дуги загорается дерево.

Так вот: цель металлических труб и слоя штукатурки- локализовать (убить) эту дугу, не дать ей распростаниться и стать причиной пожара.

Для этого металлическая труба должна быть определенной толщины при разном сечении провода что бы электрическая труба не могла прожечь стенки и вырваться наружу.

Для провода сечением до 2,5 кв.мм толщина стенки металлической трубы не нормируется!

Естественно что никакая пластиковая гофра или пластиковый кабель-канал не способны выдержать воздействия электрической дуги, возникающей при коротком замыкании.

В слое штукатурки происходит тоже самое- дуга самозатухает из-за отстутствия воздуха, а слой штукатурки прожечь она тоже не может. Поэтому никаких последствий КЗ не вызывает.

Так же такой способ прокладки защищает электропроводку и от других неприятностей- мышей например, которые и на сытый желудок с удовольствием лакомятся изоляцией проводов…

Все это необходимо так как электропроводка скрытая и недоступна для осмотра и обслуживания- мы же не будем раздалбливать штукатурку что бы убедиться в том что изоляция провода не нарушена.

Электрическая дуга- 330 кадров в секунду:

 

 

Кстати металорукав непригоден для этих целей и в нем тоже нельзя делать скрытую электропроводку. Он не обладает локализационной способностью для самозатухания электрической дуги.

Хотим мы этого или нет но требования правил выполнять обязаны, особенно если строится новый дом, который в дальнейшем будет приниматься энергонадзором.

Хотя выполнение этих правил доводит до плачевных курьезов…

На одном из форумов читал что делали скрытую электропроводку в металлических трубах в новом доме, построенном из клееного бруса.

Сделали все по правилам, сверлили брус, прокладывали трубы, соединяли их,гнули и т.д.

В итоге сруб дома после усадки- просто повис на этиз трубах…

Образовались щели между рядами бруса в несколько сантиметров. Пришлось трубы вырезать и делали электропроводку открытым способом.

Кстати в Канаде делают электропроводку без всякой защиты- просто кабелем в двойной изоляции! Что в щитовых домах, что в брусковых или бревенчатых. Почему?

А потому что во первых у них УЗО применяется аж на 5мА, во-вторых у них жила заземления в кабеле идет сразу без изоляции.

То есть если например трехжильный кабель, то между двумя жилами в изоляции сделана голая медная жила заземления. У нас таких кабелей я не встречал.

Это позволяет очень рано уловить с помощью УЗО ток утечки, возникающий при ухудшении изоляции фазного или нулевого провода.

Мое личное мнение- монтаж в металлических трубах это уже черезчур… Я честно говоря вживую подобное ниразу не видел. Это действительно очень дорого и трудоемко.

В основном я встречаю монтаж по дереву просто в пластиковой гофре, очень редко- в металорукаве, а под штукатурку- так и вовсе просто кабель в двойной изоляции. 

Конечно это не соответствует правилам, но такова реальность! И не от хорошей жизни так делают, далеко не каждый потянет материально электромонтаж в металлических трубах.

Если придется сдавать объект энергонадзору или пожарникам или вы хотите сделать электропроводку максимально безопасной, по принципу “сделал один раз хорошо и забыл”- то лучше уж тогда пробрасывать провода в пластиковой гофре в слое штукатурки и устанавливать обязательно УЗО или дифавтоматы.

Давайте рассмотрим причины, по которым может произойти короткое замыкание в кабеле и как следствие- дальнейший пожар при неправильно сделанном электромонтаже:

а) бракованый кабель. То есть изоляция токоведущих жил изначально повреждена или не соответствует требованиям еще на заводе-изготовителе.

Как избежать: покупать качественный кабель, делать проверку сопротивления изоляции.

б) мыши и другие ползучие твари))) 

Как избежать: монтаж в штукатурке или в металлическом каркасе- трубы, короба и т.п.

в) физическое повреждение изоляции электропроводки. Например при ремонте- случайно вкрутить саморез, забить гвоздь и т.п.

Как избежать: А никак… При желании и трубу металлическую можно болгаркой перепилить.

г) нарушение изоляции из-за перегрузки электропроводки.

Как избежать: правильной установкой и выбором автоматических выключателей или предохранителей.

Если решите делать скрытую электропроводку в деревянном доме в слое штукатурки в гофротрубе, помочь расчитать материал поможет программа “Электрик”. Как это сделать- я рассказывал и показывал в статье

“СКОЛЬКО ДЕНЕГ НАДО НА ЭЛЕКТРОПРОВОДКУ? ОТВЕТИТ-”ЭЛЕКТРИК”!  ВИДЕОУРОК.”

А какое ваше мнение по этому вопросу? Как вы делаете электропроводку в деревянном доме?

С удовольствием отвечу на ваши комментарии!

И напоследок- видео электрической дуги. возникающей при отключении автоматического выключателя:

 

 

Узнайте первым о новых материалах сайта!

Просто заполни форму:

 

Ваш e-mail: *
Ваше имя: *

Отзывов: 78 на «Правильная скрытая электропроводка в деревянном доме»

  1. техник пишет:

    МИХАИЛ В ТВОЕЙ СТАТЬЕ ЕСТЬ ЗАБЛУЖДЕНИЕ-НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ ПВХ ТРУБКИ–ГОФРУ МЕЖ СТЕН ПРИМЕНЯТЬ МОЖНО–ПО ПРАВИЛАМ ДОЛЖЕН БЫТЬ МАТЕРИАЛ ПРЕДОТВРАЩАЮЩИЙ ГОРЕНИЕ–МЕТАЛЛОГОФРА ДОЛЖНА ПРИМЕНЯТЬСЯ ПРИ ПРОКЛАДКЕ НА ЧЕРДАКАХ–ЧАСТО ПРИМЕНЯЮТ МОНТАЖ В ПЛАСТИКОВЫХ ТРУБАХ–А ОСНОВНОЕ ТРЕБОВАНИЕ–ПАЙКА ИЛИ СВАРКА И ЗАЗЕМЛЕНИЕ


  2. техник пишет:

    РАНЬШЕ БЫЛО ТРЕБОВАНИЕ К МЕТ ТРУБАМ–НО ТЕПЕРЬ НА УСМОТРЕНИЕ


  3. техник пишет:

    И ТРЕБОВАНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ЗАМЕНЫ-НО КАЖДЫЙ ВЫКРУЧИВАЕТСЯ ПО СВОЕМУ–МОЖНО СРАЗУ ЗАДУБЛИРОВАТЬ


  4. Валерий Загитович пишет:

    Тоже никогда о таком не слышал. Сам всегда рекомендовал кабель ВВГнг LS (медный, негорючий, low smoke – бездымный) в гофре из самозатухающего пластиката… По моему вполне достаточно. А трубы это уже фанатизм какой-то… От крыс и мышей – да, согласен. Но они не только в деревянных домах водятся, чего ж мы не везде “кабелепровод” городим? Михаил, а можно ссылочку на главу ПУЭ, чтоб самому не рыться?


  5. admin пишет:

    @ техник:
    Что- новая редакция ПУЭ вышла? =)


  6. admin пишет:

    техник говорит, что:

    МИХАИЛ В ТВОЕЙ СТАТЬЕ ЕСТЬ ЗАБЛУЖДЕНИЕ-НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ ПВХ ТРУБКИ–ГОФРУ МЕЖ СТЕН ПРИМЕНЯТЬ МОЖНО–ПО ПРАВИЛАМ ДОЛЖЕН БЫТЬ МАТЕРИАЛ ПРЕДОТВРАЩАЮЩИЙ ГОРЕНИЕ–МЕТАЛЛОГОФРА ДОЛЖНА ПРИМЕНЯТЬСЯ ПРИ ПРОКЛАДКЕ НА ЧЕРДАКАХ–ЧАСТО ПРИМЕНЯЮТ МОНТАЖ В ПЛАСТИКОВЫХ ТРУБАХ–А ОСНОВНОЕ ТРЕБОВАНИЕ–ПАЙКА ИЛИ СВАРКА И ЗАЗЕМЛЕНИЕ

    Между гипсокартоном и деревянной стеной- это уже скрытая электропроводка, значит- никакой гофры!


  7. Дмитрий пишет:

    Полностью согласен с Михаилом. ПУЭ нужно соблюдать и мое мнение все таки выполнять монтаж в металлических трубах “раз и навсегда”, тем более, что трубы можно медные применять, которые легки в монтаже.


  8. техник пишет:

    в моей организации за соблюдение правил следил главный инженер–уровень соответственно–и с этой проблеммой тоже сталкивались–с обычными стенами вопросов почти нет-а с деревом–защита полагаеся–раньше требовали трубы на чердаках вместе с распредкоробками–правила изменили а инструкции перепутали–а провод ВВГ 3*2.5-ТАК ЭТО АКСИОМА


  9. техник пишет:

    ТРУБЫ НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ-НО СМЕТУ КТО ПОДПИШЕТ


  10. техник пишет:

    я конечно извиняюсь-может немного резко получилось-но тема больная и желателен проект-а потом можно на него сослаться


  11. техник пишет:

    а насчет ПУЭ так мелким шрифтом не все читают


  12. admin пишет:

    техник говорит, что:

    И ТРЕБОВАНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ЗАМЕНЫ-НО КАЖДЫЙ ВЫКРУЧИВАЕТСЯ ПО СВОЕМУ–МОЖНО СРАЗУ ЗАДУБЛИРОВАТЬ

    Откуда вы это взяли- на усмотрение? Нет такого в ПУЭ…

    Трубы на чердаках- это уже не скрытая электропроводка.


  13. admin пишет:

    техник говорит, что:

    ТРУБЫ НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ-НО СМЕТУ КТО ПОДПИШЕТ

    Я с вами согласен. И проект должен быть и ПУЭ надо соблюдать… Но если честно- многие ли это делают?

    И зачастую вовсе не по своей воле.

    А по проектам так это вообще особый разговор… Иной раз проектанты такого напишут….


  14. DSV пишет:

    Многие делают проще, если проводку конечно никому не сдавать. Обрезки смл, гипсоволокна 10см под провод, преходы стен в металле, коммутация вся снаружи гипсухи. Т.е. используются розетки и выключатели наружной установки. Я еще и кольцевал на случай если в какой розетке контакт плохой, чтоб с другой стороны добежало (это когда розетки гирляндой). Ну и не перегружать.
    А вот как делать симпатично если хочется внутри дерево оставить и провода иметь пока незнаю. И трубы, и подкладки весь вид испоганят.


  15. Chelintano пишет:

    Я сталкивался с этим вопросом не один разю Трубы естественно металические я никогда не видел, но по ПУЭ должны быть они.
    Я при прокладке в деревянном доме использовал металорукав и провод НГ думаю этого достаточно. С трубами заморачиваться слишком трудоемко.


  16. admin пишет:

    DSV говорит, что:

    Многие делают проще, если проводку конечно никому не сдавать. Обрезки смл, гипсоволокна 10см под провод, преходы стен в металле, коммутация вся снаружи гипсухи…

    Так все равно не по правилам получается… Где локализационная способность? :(

    Даже если на гипсокартон делать и сверху сплошным листом ГК закрывать- все равно контролирующие органы не примут…
    Только трубы или в штукатурке в гофре. Вот так вот однако… *UNKNOWN*


  17. admin пишет:

    Chelintano говорит, что:

    …Я при прокладке в деревянном доме использовал металорукав и провод НГ думаю этого достаточно…

    Челинтано- однако недостаточно, опять же- металорукав не обладает локализационной способностью по всем нормам. *UNKNOWN*

    Скорее всего потому, что негерметичен в отличии от трубы и по толщине стенки есть вопросы, но тут не все так просто… %)


  18. Chelintano пишет:

    Ну прикинь Михаил я бы стал заморачиваться с трубами, мне никому сдавать не нужно, коробки наружние, розетки тоже я думаю в трубах это маразм.
    Интересно а как в других европейских странах делают? какие там нормы? Немцы кстати тоже может что нибудь подобное придумали.
    Хотя я думаю там есть какой нибудь материал поинтереснее ТРУБЫ.


  19. admin пишет:

    Chelintano говорит, что:

    Интересно а как в других европейских странах делают? какие там нормы?

    Повнимательнее статью прочитайте, я написал как делают в Канаде


  20. Вован пишет:

    Вне всякого сомнения, что грызунам нравится изоляция, но я всегда считал что пластиковая гофра им не нравится. Вообще не очень понимаю как может возникнуть дуга посреди провода, автомат должен сработать сразу, а вот внутри автомата дуга может полыхать. Если вырубить под хорошей нагрузкой.


  21. admin пишет:

    Вован говорит, что:

    Вообще не очень понимаю как может возникнуть дуга посреди провода

    Например- забили гвоздь и он коснулся провода…

    Последствия- пожар. %)


  22. Сергей пишет:

    Спасибо за интересную и содержательную информацию. Удачи Вам! Заходите в гости!


  23. техник пишет:

    ПОДЕЛЮСЬ НЕМНОГО ОПЫТОМ-БЕЗ ОБИДЫ-МИХАИЛ ТЫ СПЕЦ В ЭНЕРГЕТИКЕ-МОНТАЖОМ ОБЫЧНО ЗАНИМАЮТСЯ ДРУГИЕ ОРГАНИЗАЦИИ А ЧАЩЕ ПРОСТО ЧАСТНИКИ-У МНОГИХ ДАЖЕ ГРУППЫ НЕТ-ИМ ПРЕДЛАГАЮТ-ОНИ ДЕЛАЮТ-КАЧЕСТВО ОТ ОПЫТА-И КАК ДОГОВОРЯТСЯ–НУ ЭТО ЛИРИКА–ДУГА БЫВАЕТ ЕСЛИ ЗАЩИТА СИЛЬНО УПРОЩЕНА-ПРЕД ИЛИ ЖУЧОК В СЧЕТЧИКЕ И НИЧЕГО БОЛЕЕ-ТАКОГО СТОЛЬКО ЧТО ИНОГДА УЖАСАЕШЬСЯ–НАСЧЕТ ПУЭ-В ДЕРЕВЕ ДОПУСКАЕТСЯ ГОФРА-ОНА НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ ГОРЕНИЕ И ПРИ ГОРЕНИИ САМА ГАСИТ ОГОНЬ-ПРОВЕРЕНО–МОГУТ ЗАСТАВИТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНО ИЗОЛИРОВАТЬ НЕГОРЮЧИМ МАТЕРИАЛОМ-АСБЕСТ,ПАРОНИТ,ПРОСТО ЖЕСТЬ-В ЕВРОПЕ ПРИМЕНЯЮТ ПЛАСТИК ТИПА ДКС–И ПРОЕКТ-БЕЗ НЕГО ТАМ ГВОЗДЯ НЕ ЗАБЬЕШЬ–А РУКИ И У НАС НЕ ХУЖЕ


  24. техник пишет:

    И ПРЕЖДЕ ВСЕГО УМЕНИЕ СДЕЛАТЬ ПРАКТИЧНО-А ТО ИНОГДА НАГОРОДЯТ-И САМИ НЕ ПОЙМУТ


  25. Игорь пишет:

    Здравствуйте! Дуга в автомате, конечно, выглядит впечатляюще. Не уж то так происходит каждый раз, когда выключаешь автомат на 220? Тогда становится ясно, почему автоматы не предназначены для частого включения-выключения. Хотя у нас в институте так некоторое время стоял автомат вместо выключателя.


  26. admin пишет:

    Игорь говорит, что:

    Дуга в автомате, конечно, выглядит впечатляюще. Не уж то так происходит каждый раз, когда выключаешь автомат на 220?

    Да нет конечно. Дуга рвется очень быстро и такой длительной вспышки нет, ее гасит(рвет) дугогасительная камера в автомате. При малых токах вообще ниакаой дуги нет, так- сискрит немного и все =)

    На освещение часто автоматы устанавливают вместо выключателей особенно когда много светильников и большая нагрузка- контактная система простого выключателя быстро выходит из строя…

    Конечно же автоматические выключатели не предназначены для частой коммутации нагрузки и быстро изнашиваются.


  27. Валерий Загитович пишет:

    При строительстве автомобильного центра столкнулся с проблемой как управлять освещением шоурум (выставочного зала). Ящик с автоматами очень плохо вписывался в изысканнный интерьер. Выход был найден такой: в щитке освещения, который был расположен как и положено в электрощитовой, каждая группа освещения была подключена через магнитный пускатель, а уже цепь питания его катушки через выключатель, ряд которых и был остановлен в шоурум.


  28. Chelintano пишет:

    Михаил я про Канаду почитал Канада это не европа вообще.
    А вот про европейскме страны интересно много у них отличий от наших и есть ли требования еще жестче?


  29. Name (required)Сергей пишет:

    Прочитал с удовольствием. Всё таки есть УЗО или нет земля необходима.
    Интересно ваше мнение. Как лучше делать соединения в коробке Скруткой или специальными соединителями, не помню как они называются?


  30. admin пишет:

    Name (required)Сергей говорит, что:

    Прочитал с удовольствием. Всё таки есть УЗО или нет земля необходима.
    Интересно ваше мнение. Как лучше делать соединения в коробке Скруткой или специальными соединителями, не помню как они называются?

    Конечно “земля” необходима, без вариантов.

    Про варианты соединения в распредкоробке я уже не один раз отвечал: я делаю так- если распредкоробки будут прятаться в стене(например за гипсокартоном) то только скрутка с последующей сваркой.
    Если же распредкоробка будет доступна в дальнейшем для осмотра и обслуживания- то в цепях освещения допускаю применять зажимы Ваго или им подобные.


  31. техник пишет:

    насчет дуги в автомате-так он же не один в цепи стоит-замкнет один-вырубит следующий–а если одна пробка на всех-то причем здесь автомат


  32. admin пишет:

    техник говорит, что:

    насчет дуги в автомате-так он же не один в цепи стоит-замкнет один-вырубит следующий–а если одна пробка на всех-то причем здесь автомат

    Техник- поясните пожалуйста что вы хотели сказать своим ответом? =) При чем тут пробки? %)
    Я ваш комментарий как ребус разгадывал так и не смог :-D


  33. техник пишет:

    при дуге ток увеличивается многократно–должен сработать предыдущий автомат-например входной-так называемая дифференцированность предохранителей-когда ток срабатывания уменьшается по цепочке-от входа до нагрузки–про энергетику не говорю-там ток ограничен мощностью источника и может достигать таких рамеров что не только на дугу хватит но и другие эффекты возможны


  34. admin пишет:

    техник говорит, что:

    при дуге ток увеличивается многократно–должен сработать предыдущий автомат

    1. Дуга- это сопротивление, поэтому ток не увеличивается а наоборот- уменьшается.Поэтому никакой “предыдущий” автомат не отключится из-за появления дуги.

    техникговорит, что:

    так называемая дифференцированность предохранителей-когда ток срабатывания уменьшается по цепочке-от входа до нагрузки

    2. На самом деле это называется СЕЛЕКТИВНОСТЬ
    техник говорит, что:

    про энергетику не говорю-там ток ограничен мощностью источника и может достигать таких рамеров что не только на дугу хватит но и другие эффекты возможны

    3. А вы считаете что в сети 0,4 кВ источник с неограниченной мощностью?! %)
    Трансформатор на ТП вот эта неограниченная мощность =)


  35. техник пишет:

    а на выходе тп разве не 0.4-а подводящие сети разве не могут развить большую мощьность–за селекктивность извиняюсь-хотел как проще==а про дугу могу сказать что при образовании дуги получим кз-и хоть оно имеет сопротивление но автомат на кз должен работать однозначно-а величина кз большой роли не играет-лишь бы отключило


  36. Александр пишет:

    Игорь говорит, что:

    Здравствуйте! Дуга в автомате, конечно, выглядит впечатляюще. Не уж то так происходит каждый раз, когда выключаешь автомат на 220? Тогда становится ясно, почему автоматы не предназначены для частого включения-выключения. Хотя у нас в институте так некоторое время стоял автомат вместо выключателя.

    техник говорит, что:

    а на выходе тп разве не 0.4-а подводящие сети разве не могут развить большую мощьность–за селекктивность извиняюсь-хотел как проще==а про дугу могу сказать что при образовании дуги получим кз-и хоть оно имеет сопротивление но автомат на кз должен работать однозначно-а величина кз большой роли не играет-лишь бы отключило

    @ техник:
    @ техник:


  37. Александр пишет:

    Уважаемый admin! Дайте пожалуйста совет как прокладывать проводку на оштукатуренных бревенчатых стенах.
    Если прокладывать кабель в 16 гофре в слое штукатурки, то гофра ляжет на дерево (толщина штукатурки ~2 см). Может быть в этом случае безопаснее будет проложить кабель ВВГ-П-НГ LS без гофры в слое штукатурки?
    Какой минимальной толщины должен быть слой штукатурки между кабелем и деревом?


  38. admin пишет:

    Александр говорит, что:

    Какой минимальной толщины должен быть слой штукатурки между кабелем и деревом?

    Минимум 10мм со всех сторон.


  39. Алексей пишет:

    Подскажите пожалуйста, сколько проводов можно проложить в одной трубе, есть какие-нибудь ограничения кроме очевидных :) ?
    И еще непонятно, если нет ограничений на толщину трубы для проводов < 2,5 мм почему металлическая гофра не подходит для этих целей? Чем она хуже трубы с толщиной стенки 0,3 мм например?


  40. admin пишет:

    По количеству проводов- труба должна быть заполнена не более чем на 2/3 насколько я помню именно так требуют правила, а гофра не подходит во первых из-за локализационной способности (хотя это- вопрос спорный) и во вторых- металогофра это не цельнотянутая труба, а сплетенная из одной длинной полосы и при замыкании на нее может получиться так что металорукав начнет нагреваться под воздействием тока КЗ, а этот ток в свою очередь не достигнет нужного значения для отключения автомата…


  41. Алексей пишет:

    Спасибо за ответ.
    Как вы думаете, Если проводка идет под полом, допустимо ли прокладывать провода между комнатами через продухи в фундаменте? Или более правильный вариант – сверлить стену?


  42. admin пишет:

    можете через продухи.


  43. любитель пишет:

    Здравствуйте! Предлагаю свой вариант прокладки скрытой проводки по стенам между брусом и гипроком. Вся проводка выполнена проводом ВВГ нг 3*2.5 в металлогофре, проложенной в каналах из остатков потолочных профилей 60*27*0.5. После монтажа, профиля с металлогофрой заполняются гипсовой штукатуркой (ротбанд). Подразетники металл. Провода в скрурку с проваркой угольным электродом. Сквозь стены в профильной трубе 2мм. Дифавтомат на каждую группу потребителей в зависимости от нагрузки. Конструкция заземляется.


  44. Сергей пишет:

    доброго времени суток! прочитал комментарии , многие оказались полезными. три дня назад приступил к монтажу скрытой проводки в доме из круглого бруса. заказчик захотел только в мет трубах. основные трассы я представляю как проложить, может кто подскажет как соски к выключателям и розеткам сделать.
    трубы соединяю муфтами, и уголками на резьбе.


  45. Сергей пишет:

    пардон “спуски” к выкл


  46. admin пишет:

    Скрытая в метал. трубах? Вот это засада…))) Интересно какая цена вопроса если не секрет? Хотя бы из расчета за 1 кв. метр?

    Тут вам магистрали лучше в подготовке пола делать, и на выключатели вдоль дверной коробки вести, а вот на розетки посложнее будет- или прямо над плинтусом делать либо в бревне паз вырезать и потом из дерева аккуратно вставку туда делать. Заодно краснодеревщиком поработаете)))


  47. Сергей пишет:

    спасибо за ответ! я уже понял , что без геморроя не обойтись. а главный геморрой в том, что все магистрали проходят между вторым и первым этажом. на первом эт в полу уже проведена сантехника и тепл полы водяные и залито стяжкой. ну ладно выкручусь . а не подскажите примерную стоимость таких работ?


  48. admin пишет:

    Сергей- так это зависит от количества этих же розеток и выключателей ;) Вам же все отверстия выхода провода из труб надо приготовить- что бы они не нарушали изоляцию провода при протяжке и эксплуатации.

    Работа с металлич. тубами вам предстоит не столько тяжелая (если сравнивать например со штраблением по бетону) сколько очень кропотливая, все надо делать очень аккуратно.
    Со спусками у вас конечно тогда проблема будет если по полу не получается. Тогда все равно может спуск по углам делать а к розетке тянуть в кабель-канале под цвет дерева?


  49. er пишет:

    Здравствуйте, а это не подойдет?
    http://kofulso-mag.ru/kabel_kanal_dlya_elektroprovodki


  50. Кирилл пишет:

    я не знаю кто как делает, но я стараюсь придерживаться ПУЭ, вместо стальной трубы использовали медную, гемор, но потом вопросов не возникает. сейчас за деревянные не берусь.


  51. Игорь пишет:

    Здравствуйте, Михаил. А скрытую электропроводку в деревянном доме можно делать в металлогофре?


  52. Андрей пишет:

    По моему, ребята, вы сильно перестраховываетесь. ПУЭ-документ для организаций и предприятий. В соответствии с СП 31-105-2002 Проектирование и строительство одноквартирных жилых домов с деревяным каркасом (о которых речь здесь идёт)проводку можно прокладывать без всяких труб.Так что не надо заморачиваться.


  53. Денис пишет:

    Андрей,ПУЭ-основной документ. СП ,про которое Вы сообщаете,имеет рекомендательную сущность.ПУЭ прямо дает указание, что можно,что нельзя,а что допускается.Для примера, если Вы будете сдавать помещение в эксплуатацию,в соответствии с данным СП,Вам надо будет заготовить кругленькую сумму денег.


  54. Александр пишет:

    Доброго времени суток.
    Подскажите, можно ли провести скрытую проводку меду деревянной стеной и ДСП в ПВХа гофре используя вместо штукатурки негорючий утеплитель?


  55. admin пишет:

    По правилам слой негорючего материала должен быть не менее 10мм со всех сторон, так что скорее всего можно.


  56. stall пишет:

    Раньше, в конце 70-х, по дереву делали скрытую проводку с использованием прокладок из негорючих материалов.


  57. Надежда пишет:

    Здравствуйте! Прочитала вашу статью.. Пыталась найти кабель как на вашей картинке, но похоже наши поисковики до канады не достают.. А что если проложить негорючий кабель в металлорукав и поставить узо не на 30 мА как обычно, а на 5 мА как в канаде? Сможет ли это решить вопрос пожаробезопасности?


  58. admin пишет:

    Если строго по нашим правилам- то металорукав не обладает локализационной способностью поэтому строго по ПУЭ- только мет. труба. УЗО конечно очень хорошо использовать в целях пожаробезопасности.


  59. KostiC пишет:

    http://www.youtube.com/watch?v=7zKDCB_PH8U
    Смотрим видео, пишем комментарии…


  60. Дмитрий пишет:

    можно ли использовать металлический короб вместо трубы при скрытой проводке, если к тому же между деревом и коробом будет проложен гипсокартон? Мне сдавать никому не надо – делаю для себя просто волнует вопрос пожаробезопасности. Металлорукав не внушает доверия


  61. admin пишет:

    Да, конечно, короб можно использовать.


  62. KostiC пишет:

    Короб можно, только не перфорированный…
    Но поверьте, труба проще и надежнее… не нужно с гипсачем заморачиваться…


  63. Дмитрий пишет:

    Спасибо за ответы. Может кто из профи скажет чем кто в коробках сваривает соединения или иные способы. Читал что скрутки и поверх затянуть клеммой достаточно… но есть сомнения.


  64. Артур пишет:

    Добрый день. Заранее простите за дурацкий вопрос. Почему нельзя просто разнести жилы на 15-20 см? К электрике, как вы уже догадались, я никакого отношения не имею – полный профан, поэтому, когда вволю отсмеетесь, не сочтите за труд, уделите пару минут своего времени.


  65. Мастер Тесла пишет:

    @ Артур:Куда разнести?Посмеяться можно, но над чем? Сформулируйте вопрос сначала.


  66. Лев пишет:

    Мы на стройке работали, делали проводку в таунхаусе. Так там по проекту велели в профилях между слоями гипса (больше стен никаких не было, только капитальные сибитовые) в ПВХ трубе, которая, зараза, рвется от малейшего натяга… А как мы ее пытались в профиля пихать, так там вообще все рвалось… Директор говорил, ладно, че они, пожарники, гипс что ли будут откручивать смотреть?.. Не знаю как, приняли, не приняли… Ошибок было очень и очень много…


  67. Лев пишет:

    Мы на стройке работали, делали проводку в таунхаусе. Так там по проекту велели в профилях между слоями гипса (больше стен никаких не было, только капитальные сибитовые) в ПВХ трубе, которая, зараза, рвется от малейшего натяга… А как мы ее пытались в профиля пихать, так там вообще все рвалось… Директор говорил, ладно, че они, пожарники, гипс что ли будут откручивать смотреть?.. Не знаю как, приняли, не приняли… Ошибок было очень и очень много…


  68. Adder пишет:

    Лев говорит, что:

    в ПВХ трубе, которая, зараза, рвется от малейшего натяга…

    я так понимаю ГОФРИРОВАННАЯ ПВХ труба.
    То что рвется, так это все долбаная экономия. Нормальная труба – нормально держит. Меня как-то подрядчики упросили дать взаймы бухту – потом привезли долг. Год этот долг провалялся на темном складе – стал приборку наводить, когда вытягивал из-под завалов – в руках рассыпалась. Поубивал бы тех, кто делает такое гуано. И в первую очередь производителей ПУГНП, но это уже другая тема.


  69. Лев пишет:

    @ Adder:

    Да, конечно гофрированная, я имею ввиду :-)

    Ну я так и думал что это просто некачественный товар…


  70. Виктор пишет:

    Лично мое мнение. Переделал уйма ремонтов. И в кирпичных домах, и в деревянных, и в офисах, и в квартирах. Всегда сопоставлял и ПУЭ, и опыт, и здравый смысл. Короче, под штукатуркой прокладываем ВВГнг-LS. Почему LS, а потому что надо учесть прокладку кабеля за подвесными, натяжными потолками, а не только в штробе. За потолками кабель в трубе ПВХ. Причем выход из стены на потолок должен быть уже в трубе ПВХ. В деревянном(каркасном) доме обходимся тоже трубой ПВХ. Но кабель уже NYM. В брусовом доме естесственно закладные из пластиковых не горючих труб. Либо наружкой в кабельканале. Да кстати гофру тянем от коробки до коробки без разрывов. Материалы соответственно ГОСТ. В распредкоробках раскючение только через клемники с пастой. Разбиваешь объект на максимум групп. На конкретную группу ставишь уже либо диф, либо узо, либо просто автомат. На розетки 16 А, на свет 10 А, дифы и узо варьируются в пределах 5,10,30,300 мА, в зависимости от помещения и потребителей. Плюс устройства от перенапряжений или стабилизаторы. Короче тема бесконечная. В общем после этого можно не переживать.


  71. Виктор пишет:

    Прошу прощения, 5 мА-опечатался.


  72. admin пишет:

    Разумно. Полностью согласен.


  73. KostiC HZ пишет:

    Наша компания специализируется на деревянном зодчестве, строим и брусовые дома и ручной рубки и во всех этих сооружениях: наружный монтаж, в гофре, в лотках, кабель каналах или на изоляторах. Скрытая проводка только в стальных трубах с металлическими коробками и подрозетниками…
    http://www.youtube.com/watch?v=7zKDCB_PH8U&spfreload=10


  74. Денис пишет:

    @ admin:
    с чем?с нарушениями%??Ваш блог читают не только разумные люди!! Почему в полностью негорючем помещении завода, к примеру, пишут “Не курить”?потому что 99 людей покурят и потушат, или примут меры к нераспространению огня.А один кретин найдется , который сидя на дырявой канистре с бензином покурит((. ПУЭ сделано именно с такой целью- оградить ВСЕХ, и кретинов тоже, от неприятностей!! На дачных форумах куча МУДРОГО народу, которая начиталась интернетов, и думают, что наняв таджика и сказав ему, что нужно делать, всех поимели, и ПУЭ в том числе..глупое такое, ненужное ПУЭ, устаревшее.СНИП важнее(удобнее??), и так далее.
    Может, я не прав с ПУЭ?с удовольствием внемлю компетентного человека,аргументированно.


  75. Денис пишет:

    @ Виктор:
    Мыши грызут гофру!! Гофра не обладает локализационной способностью!!!Вам удобно обманывать клиентов?Или Вы себя обманываете, а потом их?Почему Вы их подставляете? Гарантия на работы у Вас есть?
    Почитайте ПУЭ.И к черту допуск.Просто ПУЭ.


  76. василий 777 пишет:

    у нас почему то где нипочитаю противопожарное узо ставят на 300 или 100 мил.ам.admin говорит, что:

    Если строго по нашим правилам- то металорукав не обладает локализационной способностью поэтому строго по ПУЭ- только мет. труба. УЗО конечно очень хорошо использовать в целях пожаробезопасности.


  77. зэе пишет:

    любитель говорит, что:

    Здравствуйте! Предлагаю свой вариант прокладки скрытой проводки по стенам между брусом и гипроком. Вся проводка выполнена проводом ВВГ нг 3*2.5 в металлогофре, проложенной в каналах из остатков потолочных профилей 60*27*0.5. После монтажа, профиля с металлогофрой заполняются гипсовой штукатуркой (ротбанд). Подразетники металл. Провода в скрурку с проваркой угольным электродом. Сквозь стены в профильной трубе 2мм. Дифавтомат на каждую группу потребителей в зависимости от нагрузки. Конструкция заземляется.

    И всё же можно так делать согласно ПУЭ : Профиль+ПВХ-гофра в гипсе+Кабель ВВГнг. Будет ли это считаться что проводка проложена не по дереву а по негорючему основанию. Как никак а по 20-30 мм гипс со всех сторонюА он наверно не горюя даже при КЗ


  78. Александр пишет:

    Очень полезная статья,по-моему лучшая из всех по этой теме ! Но.. метр трбы 20 мм медной-480 рублей, водогазопроводная с резьбами,фитингами, герметиком ненамного меньше. Моя избушка столько не стоит. А если все-таки (как предлагали выше) к каждой точке два кабеля 3х1,5 или 3х2,5 в металлорукаве (от грызунов) на расстоянии друг от друга 15-20 см, первый-два провода фаза третий земля, второй – два провода ноль третий земля.Провода заземления соединяются в точке подключения. Даже если использовать NYM дешевле труб в три раза. Вероятность дуги есть конечно -если в стену забьют строительную скобу.
    Второй вариант-бронекабель, но тут вопрос-чем его оплетка отличается от металлорукава? Наверное ничем, тот же ТЭН при КЗ. Специалисты, хотя-бы два слова про первый вариант чем он плох?


Ваш отзыв

XHTML: Вы можете использовать следующие теги: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>